23tilføjet af

Bibelkursus 2

Der har ofte været rejst tvivl om hvem Mikael er.
Er han Jesus med sit himmeske navn Mikael?
Er Mikael stand-in for Jesus, en general-engel med sin egen hær ?
Hvor Jesus ellers omtales i 1. Mosebog 3:15 som den der overvinder satan.
"Han skal knuse hovedet på dig, og du skal knuse hælen på ham.“
Kan det tænkes at en ærkeengel ved navn Mikael, tager jesus plads ?

Inserat:
Hvem er ærkeengelen Mikael?
DEN åndeskabning der kaldes Mikael, nævnes ikke ret mange gange i Bibelen. Men de gange han omtales, er han i aktion. I Daniels Bog kæmper han imod onde engle, i Judas Brev har han en uoverensstemmelse med Satan, og i Åbenbaringens Bog fører han krig mod Djævelen og dæmonerne. Ved at forsvare Jehovas herredømme og bekæmpe hans fjender lever Mikael op til betydningen af sit navn — „hvem er som Gud?“ Men hvem er Mikael?
Nogle gange er personer kendt under mere end ét navn. For eksempel er patriarken Jakob også kendt som Israel, og apostelen Peter som Simon. (1 Mosebog 49:1, 2; Mattæus 10:2)
På samme måde er Mikael tydeligvis et andet navn for Jesus Kristus, både før og efter hans liv på jorden. Lad os se på nogle bibelske grunde til at drage den slutning.
Ærkeengel. Guds ord omtaler Mikael som „ærkeengelen“, det vil sige „den øverste engel“, eller „overengelen“. (Judas 9) Læg mærke til at ordet ærkeengel står i bestemt form. Det tyder på at der kun er én ærkeengel. I Bibelen forekommer udtrykket „ærkeengel“ altid i ental, aldrig i flertal. Desuden sættes Jesus i forbindelse med stillingen som ærkeengel.
Om den opstandne Herre Jesus Kristus står der i Første Thessalonikerbrev 4:16: „Herren selv vil stige ned fra himmelen med et kommandoråb, med en ærkeengels røst.“ Jesu stemme beskrives som en ærkeengels røst. Skriftstedet viser således at Jesus må være ærkeengelen Mikael.
Hærfører. Bibelen siger at „Mikael og hans engle kæmpede mod dragen . . . og dens engle“. (Åbenbaringen 12:7) Altså er Mikael anfører for en hær af trofaste engle. Åbenbaringens Bog beskriver også Jesus som anfører for en hær af trofaste engle. (Åbenbaringen 19:14-16) Og apostelen Paulus nævner specifikt ’Herren Jesus’ og hans „mægtige engle“. (2 Thessaloniker 1:7) Bibelen taler således om både Mikael og hans engle og om Jesus og hans engle. (Mattæus 13:41; 16:27; 24:31; 1 Peter 3:22)
Eftersom Guds ord intet sted antyder at der skulle være to hære af trofaste engle i himmelen — en der ledes af Mikael, og en anden der ledes af Jesus — er det logisk at slutte at Mikael i virkeligheden er Jesus Kristus i sin himmelske stilling.

Vidnesbyrdene i Bibelen peger på at Mikael er det navn Guds søn bar før han forlod himmelen for at blive Jesus Kristus, og det navn han bærer efter at han er vendt tilbage dertil.

Der er også andre beskrivelser som viser at Mikael må være Guds søn. Efter at Daniel havde nævnt Mikael første gang (Da 10:13), nedskrev han en profeti som rakte helt frem til „endens tid“ (Da 11:40), og erklærede så: „Og til den tid står Mikael frem, den store fyrste som står op for Daniels folks sønner.“ (Da 12:1) At Mikael ’står frem’, forbindes med „en trængselstid som der ikke har været så længe der har været nationer til og frem til den tid“. (Da 12:1)
tilføjet af

Bibelkursus 2

"Dér viste Herrens engel sig for ham i en flammende ild fra en tornebusk" 2 Mos 3:2
Det var altså Herrens engel der viste sig for Moses. Men to vers senere hedder det:
"Men da Herren så, at han gik hen for at se det, råbte Gud til ham inde fra busken: »Moses! Moses!«" 2 Mos 3:4
Nu var det pludselig Jehova der var inde i busken. Ergo er Jehova en engel!!!
Må jeg foreslå at du genlæser dit centrale citat rigtig mange gange:
"Om den opstandne Herre Jesus Kristus står der i Første Thessalonikerbrev 4:16: „Herren selv vil stige ned fra himmelen med et kommandoråb, med en ærkeengels røst.“ Jesu stemme beskrives som en ærkeengels røst. Skriftstedet viser således at Jesus må være ærkeengelen Mikael."
1) Ærkeengel er her i ubestemt form - der kan altså være flere ærkeengle, iflg din egen logik
2) Lær at skelne mellem Jesus og en engel, ligesom du sikkert er enig med mig i, at Jahve ikke er en engel.
Når Jesu andet komme er ledsaget af en engels kommandoråb, svarer det fuldstændigt til at Jahve der viste sig i den brændende busk var ledsaget af en engel der viste sig for Moses. Ligesom Jahve står over den engel der viste sig for Moses i busken, står Jesus over den ærkeengel der udråber hans komme. Det får du lige et langt sammenhængende citat fra Bibelen om:
"Da han havde skaffet renselse for vore synder, tog han sæde ved den Højestes højre hånd i det høje, v4 og han er blevet så meget mægtigere end englene, som det navn, han har arvet, overgår deres.
Guds søn og Guds engle
v5 For til hvem af englene har Gud nogen sinde sagt:
Du er min søn,
jeg har født dig i dag,
og et andet sted:
Jeg vil være hans fader,
og han skal være min søn?
v6 Og når han igen fører sin førstefødte ind i verden, siger han:
Alle Guds engle skal kaste sig ned for ham.
v7 Om englene hedder det:
Han gør sine engle til vinde
og sine tjenere til flammende ild,
v8 men til Sønnen:
Din trone, Gud, står til evig tid,
dit kongescepter er retfærdighedens scepter.
v9 Du elskede ret og hadede uret,
derfor har Gud, din Gud, salvet dig
med glædens olie frem for dine lige.
v10 Endvidere:
Du, Herre, grundlagde i begyndelsen jorden,
himlen er dine hænders værk.
v11 De går til grunde, men du består,
de slides alle op som klæder,
v12 du ruller dem sammen som en klædning.
De skiftes ud som klæder,
men du er den samme,
dine år får aldrig ende.
v13 Til hvem af englene har han nogen sinde sagt:
Sæt dig ved min højre hånd,
indtil jeg får lagt dine fjender
som en skammel for dine fødder?
v14 Alle engle er jo kun tjenende ånder, der sendes ud for at hjælpe dem, som skal arve frelsen." Hebr 1:3-14
tilføjet af

UMULIGT !!!

Du fornægter Gud Ajv2 [:|]

Gud / Ordet, kom i kød til jorden -[s] ved Helligånden.[s]
v1 I begyndelsen skabte Gud himlen og jorden.
v2 Jorden var dengang tomhed og øde, der var mørke over urdybet, og [s] Guds ånd svævede over vandene. [s]

Det var Gud, der VED Helligånden kom i kød til jorden - inkarneret i Menneskesønnen.

v9 Lyset, det sande lys, som oplyser ethvert menneske, var ved at komme til verden. v10 Han VAR i verden, og verden var blevet til ved ham, og verden kendte ham ikke.
( nej vi kendte ikke Gud personligt, før han kom til jorden i kød. )
v14 Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, og vi så hans herlighed, en herlighed, som den Enbårne har den fra Faderen, fuld af nåde og sandhed.
Det var Helligånden der befrugtede Jomfru Maria - og Gud fik en søn som er sand Gud sandt menneske.
v35 Englen svarede hende: [s] »Helligånden skal komme over dig, og den Højestes kraft skal overskygge dig.[s]
Derfor skal det barn, der bliver født, også kaldes helligt, Guds søn.
Har vi set Jesus, så HAR vi set Faderen - han og Faderen er éet.
Det står i Bibelen.
Tror du virkelig, at Gud var så smålig, at han tog ned til jorden, med en engel under armen, og proppede den ind i Jomfru Marias mave 😮😮
Og tror du virkelig, at en engel kan bære al verdens synd ?????????
Nej Ajv2 - det kunne kun Guds Enbårne Søn, som selv er Gud.

Du kender ikke Gud/Helligåndens virke Ajv2 [:|]
Vi kan læse om jehovas vidner her:
2.Peter.B.2
Falske profeter og lærere.
v1 Der var dog også falske profeter i folket, ligesom der også blandt jer vil komme falske lærere, som vil indsmugle ødelæggende vranglærdomme og tilmed ## fornægte den Herre, som købte dem.##
( I har fornægtet Jesus Kristus, og kalder ham en engel 🙁 )
De nedkalder en brat tilintetgørelse over sig selv, v2 men mange vil følge dem i deres udsvævelser, og sandhedens vej vil komme i vanry på grund af dem.
v3 I deres griskhed vil de søge at udnytte jer ved hjælp af opdigtede historier; men dommen over dem er fældet for længe siden, og deres fortabelse slumrer ikke.
v4 Gud skånede jo ikke de engle, som syndede, men styrtede dem i afgrunden, hvor de holdes i mørkets lænker indtil dommen;
************
Engel - SKAM DIG !!!!!!!!!
tilføjet af

Kr. 299.00

Og du har svaret.
Og husk, pengene er kun til omkostninger🙂
http://www.google.dk/url?sa=t&source=web&ct=res&cd=1&ved=0CAYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.saxo.com%2Fdk%2Fitem%2Fmichael-baigent-bedrageriet-med-doedehavsrullerne-indbundet-2.aspx&rct=j&q=d%C3%B8dehavsrullerne+og+michael&ei=5gnGS_s2z5s4vqCp4ww&usg=AFQjCNH7WCGCf-e3N3T4xgb1WKjuvAhuXA
Klaus
tilføjet af

Du stiller et spørgsmål

For til hvem af englene har Gud nogen sinde sagt:
Du er min søn,
Her er svaret:
Apostelgerninger 13:32
Og vi forkynder jer således den gode nyhed om det løfte der blev givet forfædrene, 33 at Gud helt har opfyldt det for os, deres børn, idet han har oprejst Jesus; som der også står skrevet i den anden salme: ’Du er min søn, jeg er i dag blevet din Fader.

🙂
tilføjet af

Fusk bare løs med Bibelen

Men alle og enhver kan ved selvsyn konstatere, at Jesus ikke kaldes en engel i Bibelen, uanset hvor trænet du så er i at påstå, at alverdens tekster betyder noget andet end det der står.
Det er ret enkelt: Jesus og Jahve er lige meget engle. I en vis forstand kan man kalde dem engle, men de står over englene i enhver henseende.
tilføjet af

Det er ikke umuligt - det er ligetil.

Du skriver:
Og tror du virkelig, ♦at en engel kan bære al verdens synd♦ ?
Nej Ajv2 - det kunne kun Guds Enbårne Søn, som selv er Gud.

Biblen skriver, og det er sandt.
1. Korinther 15:20
Men nu er Kristus opstået fra de døde som førstegrøden af dem, der er sovet hen. v21 Fordi døden kom ved et menneske, er også ♦de dødes opstandelse kommet ved et menneske♦. v22 For ligesom alle dør med Adam, skal også alle gøres levende med Kristus. v23 Men hver til sin tid: Kristus som førstegrøden, dernæst, når han kommer, de, som hører Kristus til. v24 Derefter kommer enden, når han har tilintetgjort al magt og myndighed og kraft og overgiver Riget til Gud Fader. v25 For Kristus skal være konge, indtil Gud får lagt alle fjender under hans fødder; v26 som den sidste fjende tilintetgøres døden, v27 for »alt har han lagt under hans fødder« –
og når det hedder, at alt er underlagt, er det klart, at undtaget er Gud, der har lagt alt under ham. v28 Og når så alt er underlagt ham, skal også Sønnen selv underlægge sig under ham, som har lagt alt under ham, for at Gud kan være alt i alle.

Hvordan kan sønnen underlægge sig, sigselv.
Hvordan kan Gud være underlagt❓Gud er Gud og almægtig.
Du har et problem Lyjse.
Jehovas vidner har udgivet bogen, Hvad er det biblen virkeligt lærer. Den kan alle få - også dig.
tilføjet af

Hvem fusker ?

Lad mig bare bruge dine ord.
"Men alle og enhver kan ved selvsyn konstatere, at Jesus ikke kaldes en treenig gud i Bibelen, uanset hvor trænet du så er i at påstå, at alverdens tekster betyder noget andet end det der står.
tilføjet af

Nej jeg har ikke noget-

problem, og jeg har vist dig hundrede af beviser på, at Jesus er Guddommelig.
At du kan få dig selv til at tro, at [s] GUD [s] kan blive far til en engel 😮😮
Jesus er Guds Enbårne Søn - Jomfru Maria er hans moder - Jesus er Sand Gud - Sand Menneskesøn.
Jomfru Maria blev befrugtet ved [s] HELLIGÅNDEN [s] - derfor er Gud hans Far.
Hvor svært kan det være ...😕
Prøv at læse i BIBELEN - og smid dine vagttårnsblade på bålet - det vil sikkert hjælpe dig.
tilføjet af

Gudssønner

Du skriver:
jeg har vist dig hundrede af beviser på, at Jesus er Guddommelig.
Sv.
Det er vi enige om.

At du kan få dig selv til at tro, at GUD kan blive far til en engel.
sv.
Lad mig vise dig en ting fra biblen.
Salme 89:6
Himlen priser dit under, Herre,din trofasthed i de helliges forsamling.
v7 For hvem i skyen står mål med Herren,hvem blandt gudssønnerne er Herrens lige?
Gudssønner? Hvem er faderen? Hvem er Gudssønerne?
tilføjet af

I Bibelen kaldes Jesus:

[s] Al jordens Gud,[s] Es. 54:5
[s] Alles Herre,[s] Ap. g. 10:36
[s] Almægtig,[s] Matt. 28:18, Åb. 1:8
[s] Almægtig Gud,[s] Es. 9:6
[s] Alpha og Omega,[s] Åb. 1:8, 22:13 og den første og den sidste, Åb. 1:17, 2:8, 22:13
Arving til alle ting, Hebr. 1:2
Begyndelsen og enden, Åb. 22:13
Befrieren, Rom. 11:26
Brudgom, Matt. 9:15
De helliges Konge, Åb. 15:3
Den hellige og retfærdige, Ap.g. 3:14
Den levende sten, 1. Pet. 2:4
Den retfærdige, Ap.g. 7:52, 1. John 2:1
Det sande brød, John. 6:32
Det sande lys, John. 1:9
Det sande vintræ, John. 15:1
Den, som bevarer dig, Åb. 3:10, 2. Tess. 3:3
Den sidste Adam, 1. Kor. 15:45
Det slagtede påskelam, 1. Kor. 15:7
Den, som har dødens og dødsrigets nøgler, Åb. 1:18
Den, som lever i evighedernes evigheder, Åb. 1:18
Dommer over levende og døde, Ap. g. 10:42
Døren, John. 10:9
En retfærdig spire, Jer. 23:5
En stor ypperstepræst, Hebr. 4:14
En urokkelig og kostelig hjørnesten, Es. 28:16, 1. Pet. 2:6
En udvalgt hovedhjørnesten, 1. Pet. 2:6
Evighedsfader, Es. 9:6
Evighedernes konge, 1. Tim. 1:17
Fredsfyrsten, Es. 9:6
Frelser, Matt. 1:21, Tit. 1:4, 3:6, 2. Pet. 2:20
Frelsens banebryder, Hebr. 2:10
Fyrsten over Herrens Hær, Josua 5:15
Fårenes store hyrde, Hebr. 13:20
Genløseren, 49:26, 54:5, 59:20, 63:16
[s] Gud,[s] John. 1:1, 20:28, Rom. 9:5, Hebr. 1:8, 2. Pet. 1:1, 1. John. 5:20
[s] Guds billede,[s] 2. Kor. 4:4
[s]Herrernes Herre,[s] Åb. 19:16
Herskeren over jordens konger, Åb. 1:5
Israels Konge, John. 1:49
JEG ER, John. 8:24, 58
Jødernes Konge, Matt. 27:11
Ordet, John. 1:1
Skaber, John. 1:3, Kol. 1:16
Verdens Lys, John. 8:12
Vor store [s] Gud og Frelser,[s] Tit. 2:13
[s]Vældig Gud,[s] Es. 9:6
Der er ingen steder, hvor Jesus kaldes for Mikael - du drømmer - du har mararidt [:|]
tilføjet af

Hvor er det du vil hen-

med det Ajv2 😮 ???
Jeg håber virkelig ikke, at du sammenligner "gudssønnerne" med Jesus Kristus 🙁
Englene kaldes ”gudssønner”, fordi de er skabt direkte af Gud.
Alle skabninger, som er direkte skabt af Gud, kaldes hans ”sønner”.
Den første jordiske mand, Adam, var ”søn af Gud” - fordi han blev skabt direkte af Gud.
Men Jesus er IKKE skabt - han blev født af Jomfru Maria - og Gud er hans Far.
Du er godt nok - MEGET langt væk, fra Jesus Kristus [:*(]
tilføjet af

hvorfor skifter du pludseligt emme?

Det næste er vel, at du vil sige at treeningheden er en babylonsk oprendelse. og det skal man derfor så ikke følge.
men så kunne man jo så spørge dig, om hvorfor jehovas vidner benytter sig af udstødelse?
http://www.jwfacts.com/images/g47-jan-8-p.27-excommunication.jpg
når de så selv siger, at det har en oprindelse fra druiderne af.
og indført af konstantin, i 325.
tilføjet af

Tilføjelse:

Bemærk : Jesus kaldes Guds lam - og det er din SKABER der tager "dig" til hustru.[l]

....for nu skal Lammets bryllup stå,[l]
...og hans brud har gjort sig rede - Jesus kaldes også brudgommen - Johannes fyldes med glæde, når han hører brudgommen komme.

Esajas.B.54
v5 For din skaber tager dig til hustru,[l]
Hærskarers Herre er hans navn;
Israels Hellige løskøber dig,
han kaldes hele [s]jordens Gud.[s]
Esajas.B.44

v6 Dette siger Herren, Israels konge,
han som løskøber det, Hærskarers Herre:

Jeg er den første, og jeg er den sidste,
der er ingen anden [s] Gud [s] end mig.
Åb.19

v6 Og jeg hørte lyden som af en stor folkeskare og som af vældige vande og som af stærk torden, som sagde:
Halleluja!
Herren vor Gud, den Almægtige, har taget magten,
v7 lad os glæde os og juble og lovprise ham,
for nu skal Lammets bryllup stå,[l]
og hans brud har gjort sig rede,

Johs.3
v28 I kan selv bevidne, at jeg sagde: Jeg er ikke Kristus, men jeg er udsendt forud for ham.
v29 Den, der har bruden, er brudgom; men brudgommens ven, som står og lytter efter ham, fyldes med glæde, når han hører brudgommen komme.[l]
Det er min glæde, og den er nu fuldkommen. v30 Han skal blive større, jeg skal blive mindre.

Johs.1
v29 Næste dag så han Jesus komme hen imod sig og sagde: »Se, dér er Guds lam, som bærer verdens synd.
[l]
*Faderen * Sønnen * Helligånden* = ét navn = én [s] GUD [s]
tilføjet af

Hmmm....

Citat Again:
"Det er ret enkelt: Jesus og Jahve er lige meget engle"
😮😕 ??
Den forstod jeg ikke [:|]
tilføjet af

Forklaring:

http://www.taulovkirke.dk/Bibelmaraton/Introduktioner%20og%20L%C3%A6senoter/Johannes-evangeliet.aspx
De to tydeligste Gammel Testamentlige tråde er:
”Jeg er” – ordene. Johannes lader 8 gange Jesus sige: ”Jeg er.. Livets Brød – Livets Lys – Den Gode Hyrde..” den slags udsagn. Meget markante billedrige udtryk om sin egen betydning.
Det er i sig selv meget spændende billeder, som man kan tænke meget over – men det er også et udtryk, som henter hele Jahve-troen med ind.
Når Jesus siger ”Jeg er..” – så dækker de to ord: det hebraiske udtryk, som også kan oversættes med ”Jeg er den, jeg er” – og dette udtryk kendes jo fra 2. Mosebog, hvor det er Herrens ord om sig selv – det udtryk som skrives JAHVE.
Det betyder, at Jesus, på sit aramaiske/hebraiske faktisk brugte ordet JAHVE om sig selv – og at han sagde: ”JAHVE er Livets brød, den gode hyrde.” etc.
Det samme, da han i Getsemane have siger til vagterne, som spørger efter Jesus: ”Det er mig” – dette svar er igen de samme ord som i ”jeg er” eller ”jeg er den, jeg er” –
så Jesus svarer dem med at sige ”JAHVE” /”Jeg er Herren” – ikke underligt, at de i først omgang viger tilbage for ham..!
tilføjet af

Din argumentation holder ikke

For eks, står der i Johannes 7:28 følgende.
Da råbte Jesus, mens han stod og underviste på tempelpladsen: »Ja, I ved, hvem jeg er, og I ved, hvor jeg er fra. ♦Og dog er jeg ikke kommet af mig selv♦, men han, som har sendt mig, er sanddru, og ham kender I ikke. v29 Jeg kender ham, for jeg kommer fra ham, og han har udsendt mig.«
Johannes 8;42
JEG ER ikke kommet af mig selv, men det er ham, der har udsendt mig.
Jeg viser hvad der står i biblen.
Hvorfor viser du altid hvad der IKKE står.
tilføjet af

Dit store problem er Ajv2 -

du forstår ikke Guds Ord [:|]

Jeg citerer ALTID fra Bibelen.
Johs.8
v23 Han sagde til dem: »I er nedenfra, jeg er ovenfra; I er af denne verden, jeg er ikke af denne verden.
v24 Derfor sagde jeg til jer: I skal dø i jeres synder. For hvis I ikke tror, at jeg er den, [s] jeg er,[s] skal I dø i jeres synder.«
v25 Så spurgte de ham: »Hvem er du?« Jesus svarede: » [s] Jeg er [s] den, som jeg har sagt jer fra begyndelsen.
v26 Meget kan jeg sige om jer og dømme jer for; men han, som har sendt mig, er sanddru, og det, jeg har hørt af ham, taler jeg om til verden.«
v27 De forstod ikke, at han talte til dem om Faderen.
v28 Jesus sagde da til dem: »Når I får ophøjet Menneskesønnen, da skal I forstå, at [s]jeg er [s] den, [s] jeg er,[s] og at jeg intet gør af mig selv; men som Faderen har lært mig, sådan taler jeg.
v29 Og han, som har sendt mig, er med mig; han har ikke ladt mig alene, for jeg gør altid det, der er godt i hans øjne.« v30 Da han talte sådan, kom mange til tro på ham.
Johs.14

v8 Filip sagde til ham: »Herre, vis os Faderen, og det er nok for os.«
v9 Jesus sagde til ham: »Så lang tid har jeg været hos jer, og du kender mig ikke, Filip?
[s] Den, der har SET mig, har set Faderen;[s] hvordan kan du så sige: Vis os Faderen?
v10 Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig?
De ord, jeg siger til jer, taler jeg ikke af mig selv; men Faderen, som bliver i mig, gør sine gerninger.
v11 [s] Tro mig, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig;[s]
hvis ikke, så tro på grund af selve gerningerne.
v12 Sandelig, sandelig siger jeg jer: Den, der tror på mig, han skal også gøre de gerninger, jeg gør, ja, gøre større gerninger end dem, for jeg går til Faderen;
v13 og hvad I end beder om i mit navn, det vil jeg gøre, for at Faderen må blive herliggjort i Sønnen.
v14 Beder I mig om noget i mit navn, vil jeg gøre det.
Det er derfor vi skal bede til [s] JESUS [s] det er - hvad han selv siger til os.
Gud er i Jesus Kristus.
tilføjet af

Jeg citerer ALTID fra Bibelen. - skriver Lyjse

Ja så.
Citat:
Det er derfor vi skal bede til JESUS det er - hvad han selv siger til os. "
Nej, det siger Jesus ingen steder i biblen. Ellers vis bog,kapitel og vers.
Hvilket ikke er muligt for dig. Derfor viser du det selvfølgelig heller ikke. Vel.
Nu skal du se hvad der står i biblen Lukas 4:8
"Men Jesus svarede ham: »Der står skrevet: ›Du skal tilbede Herren din Gud og tjene ham alene"
Det er sandheden ud fra biblen, og det er IKKE forfalsket.
-------------------------
Du skriver, citat:
Johannes 14:10
v10 Tror du ikke, at jeg er i Faderen, og Faderen er i mig?
sv.
Du skriver det for at "bevise" jesus er Gud.
Men det du gør er, at manipulere med biblens ord.
I vers 20 i samme kapitel, får du en yderligere oplysning, som helt og aldeles ændrer det du forsøger at give udtryk for biblen skulle fortælle.
I vers 20 siger Jesus til sine disciple:
Johannes 14:20
Den dag skal I erkende, at jeg er i min fader, og I er i mig og jeg i jer.
Dermed skulle den treenige gud være udviddet med de 11 apostle (Judas iskariot undtaget) til en 14-enig gud.
Det er naturligvis noget vrøvl.
Det der menes er, at Jesus er i sammenhørighed med Gud, og han er i sammenhørighed med apostlene. (og andre disciple)
Det er noget ganske andet end det du forsøger at udtrykke.
Hvis du ser grundtekstens betydning,(som du af en eller anden grund altid benægter) vil du se "I" udtrykker også betydningen "at være med" eller være "imellem"
hvilket passer perfekt til Jesus stilling som mellemmanden,
der forklares i
1. Timoteus 2:5-6
"For der er én Gud og én formidler mellem Gud og mennesker, mennesket Kristus Jesus, v6 som gav sig selv som løsesum* for alle – det var vidnesbyrdet, da tiden var inde"
*korrekt oversat. tilsvarende løsesum.
Jehovas vidner forærer dig gerne bogen:
"Hvad er det biblen virkeligt lærer"
Læs den, og få rede på hvad biblen fortæller, og ikke hvad den ikke fortæller.
Det vil du have glæde af.
tilføjet af

Jeg viste dig-

hvor Jesus sagde, som han gjorde - så du det ikke 😮 ???
og ja, vi skal tilbede Gud - Jesus er Gud.
Matt.4
v7 Jesus sagde til ham: »Der står også skrevet:[f] ›Du må ikke udæske Herren din Gud.‹ « [f]
v8 Igen tog Djævelen ham med sig, denne gang til et meget højt bjerg, og viste ham alle verdens riger og deres herlighed
v9 og sagde til ham: »Alt dette vil jeg give dig, hvis du vil kaste dig ned og tilbede mig.«
v10 Da svarede Jesus ham: »Vig bort, Satan! For der står skrevet:[f] ›Du skal tilbede Herren din Gud og tjene ham alene.‹ « [f]
v11 Da forlod Djævelen ham, og se, der kom engle og sørgede for ham.
*************
Udæske betyder at provokere, prøve, udfordrer, ægge.
I bibeloversættelsen fra 1992 erstatter “udæske” på mange steder ordet “friste”*.
HVEM var det Djævelen prøvede at provokere - friste❓
Det var JESUS [f] - som var sand Menneske - Sand Gud :[f] ›Du må ikke udæske Herren din Gud.‹ « [f]
Og Djævelen ville have, at Jesus skulle tilbede ham - hvis du vil kaste dig ned og tilbede mig.«
Da svarede Jesus ham: »Vig bort, Satan! For der står skrevet:[f] ›Du skal tilbede Herren din Gud og tjene ham alene.‹ « [f]
Prøv at forstå - åben dine øjne - VÅGN OP
tilføjet af

Jesus er Guds søn

Jesus siger ikke, at det er ham selv der skal tilbedes - vel ?
Det er kun hvad du manipulerer det til Lyjse.
Nævn bare et sted i biblen hvor Jesus siger han er den sande Gud og skaber.
Eller at han Jesus, er den der skal tilbedes.
Bare et eneste bibelvers Lyjse. bare et.
kan du det?
😃
tilføjet af

Læs mine indlæg-

så behøver du hverken få latterkrampe - eller gentage dine spørgsmål.
tilføjet af

Ganske som du plejer

Snakker du udenom.
Som forudset kan du ikke vise ET ENESTE SKRIFTSTED der siger Jesus er Gud selv.
Hvorfor bliver du så ved med at påstå den slags. Læs mine indlæg, så vil du se jeg taler for biblen. Du taler imod. Og så er man ikke kristen. Du må ændre sind.
tilføjet af

STOP - dit vrøvl !

Du er både blind og døv !
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.