Drømme-troen

Det virker helt surrealistisk nogen gange at læse indlæg, der det ene øjeblik siger et, og i et nyt indlæg fra samme skribent siger noget andet.
Det kan sætte fantasien i gang om hvad fører disse mennesker formålsløst hid og did.
Det får mig til at skrive følgende ud fra de indtryk man får fra dem.
De er ikke til at rive ud af deres vildfarelser, men søger udenom de forhindringer de møder i form af bibelske sandheder.

Drømme-troen.
I drømme kan alting lade sig gøre. Det uvirkelige bliver virkelighed.
I drømmetroen er der kun varme og blødhed. Det man forestiller sig er det man tror, kristendommen byder på både varme og kulde. Drømmetroen er let og ubesværet, der en kun varme. Som varme vinde smyger den sig om den troende, den blæser al modstand væk fra ens ønsker og fantasier. Lette løsninger uden ansvar, væk fra verden.
Den troende hengiver sig til drømmens dragende magt og dens bedrag.

Møder den drømme-troende noget i biblen der kræver noget. Det kan være en forståelse af dåben ikke fjerner synd. Døden er et absolut, hvor ingen har pant på et himmelsk liv, hvor drømmene kan fortsætte i det uendelige, så opløser fantasien modstanden som en tåge der forsvinder i en varme brise, ønsker og følelser om en Gud der underlægger sig
menneskers vilje og kun kræver at man spiser lidt brød og drikker lidt vin i ny og næ.
Guds ord i biblen bliver elastisk og er foranderlig som ens stemning i drømmen nu former dem. Alt lader sig gøre. Ingen dør rigtigt. Alle kommer i paradiset, blot de tror på noget du får let, der smager sødt og aldrig bliver bittert. Kom og køb min tro siger drømmen.
Vi hører den drømme troende fortælle om et fatamorgana med spejling af en ny tilstand der ikke er meget anderledes end eventyret om sjælen. Færgemanden der sejler den dødes sjæl over floden Styx, er forvandlet til en mild bedstefar der deler livet ud mod et pant, i drømmendes søvn og syner.
Sjælen søger til paradiset hvor man lever videre, indtil den dag man
overføres til himlen som en engel med hvide vinger og harpespil.
Det er ikke ulig mytologiens mørke verden.
Væk er tanken, væk er modet og viljen til at gøre Guds bud til virkelighed. Min drøm er bedre, men drømmen bliver et mareridt en dag. Du må håbe du ikke når at opdage du er væk.
Der er en virkelighed i alt dette, hvor en visker til den drømmende.
Luller dig ind i et net af løgne, det er satan der visker dig det i øret. Sov og vær lettet. I skal ingenlunde dø, jeg køber jeres sjæl, som I tror på kan handles for lidt brød og lidt vin, bare ønsk og du skal få det du drømmer om, du vil let og ubesværet gå din undergang i møde med sang i dine følelsers blændværk.
Du har uddrevet dæmoner og lagt hænder på biblen. Dine gerninger er kraftige og et bedrag som du vil tro indtil døden, hvor alting ender for dig.
Det er en anden verden end den apostlene befandt sig i, den virkelige biblens verden, hvor de måtte forsvare deres tro, og gøre en målrettet indsats.
De ophøjede ikke Jesus til Gud så de som mennesker kunne være lige med Gud. De valgte en vej der ikke altid var let, men var den rigtige. de fulgte Guds bud og Jesus lære.
Det er den vågne tilstand.
For lang tid siden blev ordene her udtalt af Jesus på den grønne græsbeklædte bjergside der hæver sig over Galilæas sø.
Da Jesus så folkeskarerne gik han op på bjerget; og da han havde sat sig ned kom hans disciple hen til ham; 2 og han åbnede sin mund og begyndte at undervise dem, idet han sagde:
3 „Lykkelige er de som erkender deres åndelige behov, for himlenes rige er deres.
4 Lykkelige er de som sørger, for de vil blive trøstet.
5 Lykkelige er de der har et mildt sind, for de vil arve jorden.
6 Lykkelige er de som hungrer og tørster efter retfærdighed, for de vil blive stillet tilfreds.
7 Lykkelige er de barmhjertige, for mod dem vil der blive vist barmhjertighed.
8 Lykkelige er de rene af hjertet, for de vil få Gud at se.
9 Lykkelige er de som stifter fred, for de vil blive kaldt ’Guds sønner’.
10 Lykkelige er de som er blevet forfulgt for retfærdigheds skyld, for himlenes rige er deres.
11 Lykkelige er I når folk skælder jer ud og forfølger jer og løgnagtigt siger alt muligt ondt om jer for min skyld. 12 Fryd jer og spring af glæde, for jeres belønning er stor i himlene; på den måde forfulgte man jo profeterne før jer.
Gud er den som lærer dig hvad der gavner, den som fører dig ad den vej du skal gå. 18 Hvis blot du gav agt på mine bud! Da ville din fred blive som floden, og din retfærdighed som havets bølger. 19 Da ville dit afkom blive som sandet, og efterkommerne fra dit indre som dets korn. Hans navn ville ikke blive udryddet eller tilintetgjort for mit ansigt.“
Det er på tide at vågne op af drømmens lokkende bedrag.
Stå op og mød Guds bibel og gå på hans vej, til det virkelige liv.

Super godt.
jeg tror at for mange vil det at skulle indrømme at det der står i biblen er sandt = med en meget dårlig samvittighed.
og så. ville det jo også kræve at man laver en del om på sine vaner og måde at være på.
Det er der ikke så mange der gidder, derfor er det nemmere at fortolke. biblen så den passer til ens magelighed.
Og så lige det med at kunne hyle med den største flok.
Og det er jo for den slags mennesker skønt at have nogen at mobbe, især hvis de er i mindretal.
Og ih. hvor kan man så fryde sig når man rigtig kan finde noget ondskabsfuldt at sige om disse mindretal,
Man kan helt glemme hvor stor en idiot man selv er.
Hvorfor lære sandheden, så kan man jo ikke mærke glæden ved sin egen ondskab længere.
Det kræver jo et arbejde at søge sandheden, men det er virkelig det værd.

jeg tror at for mange vil det at skulle indrømme at det der står i biblen er sandt = med en meget dårlig samvittighed.
og så. ville det jo også kræve at man laver en del om på sine vaner og måde at være på.
Det er der ikke så mange der gidder, derfor er det nemmere at fortolke. biblen så den passer til ens magelighed.

Passer ikke Bjarne. Bibelen selv siger, at troen ikke er alles, så allerede her er din første sætning skudt ned.

Ja så.
Det har jeg så ikke læst, men hvis du siger det må det jo være sandt.

For den der vil troen, er det en fri gave.
Den der ikke vil tro, har allerede fået sin løn i denne verden.
Men det er op til enhver af os, hvilken vej vi vil gå.
Husk nu - der er kun to retninger.
2. Thessaloniker 3:1-
Endelig, brødre, bliv ved med at bede for os om at Jehovas ord fortsat må have hurtig fremgang og blive herliggjort, sådan som det også sker hos jer, 2 og om at vi må blive udfriet fra farlige og onde mennesker; for troen er ikke alles. 3 Men Herren er trofast, og han vil gøre jer stærke og bevare jer fra den onde. 4 Og vi har den tillid til Herren at, når det gælder jer, så gør I og vil I fortsat gøre det vi befaler. 5 Måtte Herren fortsat lede jeres hjerter sikkert til kærligheden til Gud og til udholdenheden for Messias.
Citat:
Det er der ikke så mange der gider, derfor er det nemmere at fortolke. biblen så den passer til ens magelighed.
Og så lige det med at kunne hyle med den største flok.

Hej Sand kristen.
Angående det skriftsted du har lagt, vil jeg gerne spørge, om du mener, dem som ikke tror ... dem som ikke har troen er = onde/farlige?

2. Thessaloniker 3:1-
Endelig, brødre, bliv ved med at bede for os om at Jehovas ord fortsat må have hurtig fremgang og blive herliggjort, sådan som det også sker hos jer, 2 og om at vi må blive udfriet fra farlige og onde mennesker; for troen er ikke alles. 3 Men Herren er trofast, og han vil gøre jer stærke og bevare jer fra den onde. 4 Og vi har den tillid til Herren at, når det gælder jer, så gør I og vil I fortsat gøre det vi befaler. 5 Måtte Herren fortsat lede jeres hjerter sikkert til kærligheden til Gud og til udholdenheden for Messias.

Hej Sand kristen.
Angående det skriftsted du har lagt, vil jeg gerne spørge, om du mener, dem som ikke tror ... dem som ikke har troen er = onde/farlige?

2. Thessaloniker 3:1-
Endelig, brødre, bliv ved med at bede for os om at Jehovas ord fortsat må have hurtig fremgang og blive herliggjort, sådan som det også sker hos jer, 2 og om at vi må blive udfriet fra farlige og onde mennesker; for troen er ikke alles. 3 Men Herren er trofast, og han vil gøre jer stærke og bevare jer fra den onde. 4 Og vi har den tillid til Herren at, når det gælder jer, så gør I og vil I fortsat gøre det vi befaler. 5 Måtte Herren fortsat lede jeres hjerter sikkert til kærligheden til Gud og til udholdenheden for Messias.

Det Paulus skriver, gælder de onde og farlige. Troen er ikke deres.
Men et andet sted siger Paulus om de der ikke har troen/loven, de kan have den i deres hjertet, uden at vide det.
Så du må skelne i det Paulus skriver.
Fordi man ikke har troen er man ikke nødvendigvis ond og farlig.
Ellers ville det ikke være muligt at omvende ikke-troende til den sande tro, vil jeg mene.

Sand kristen skrev:

Det Paulus skriver, gælder de onde og farlige. Troen er ikke deres.
Men et andet sted siger Paulus om de der ikke har troen/loven, de kan have den i deres hjertet, uden at vide det.
Så du må skelne i det Paulus skriver.
Fordi man ikke har troen er man ikke nødvendigvis ond og farlig.
Ellers ville det ikke være muligt at omvende ikke-troende til den sande tro, vil jeg men

🙂
Jeg er blevet klar over inden for de sidste par dage, at forståelsen af et skriftsted kan få en hel anden betydning, alt efter hvor fokus er.
Tak for svar.

Sand kristen skrev:

[quote]Det Paulus skriver, gælder de onde og farlige. Troen er ikke deres.
Men et andet sted siger Paulus om de der ikke har troen/loven, de kan have den i deres hjertet, uden at vide det.
Så du må skelne i det Paulus skriver.
Fordi man ikke har troen er man ikke nødvendigvis ond og farlig.
Ellers ville det ikke være muligt at omvende ikke-troende til den sande tro, vil jeg men[/quote]
🙂
Jeg er blevet klar over inden for de sidste par dage, at forståelsen af et skriftsted kan få en hel anden betydning, alt efter hvor fokus er.
Tak for svar.

Derfor er det helt nødvendigt at kende, i det mindste, nøgleskriftstederne.
Paulus skriver nogen gange lidt "knudret" derfor er det en fordel at læse alt hvad han skriver, grundigt og checke det.
Der er ingen der har lovet det ikke kræver noget. 🙂

Sand kristen skrev:

Derfor er det helt nødvendigt at kende, i det mindste, nøgleskriftstederne.
Paulus skriver nogen gange lidt "knudret" derfor er det en fordel at læse alt hvad han skriver, grundigt og checke det.
Der er ingen der har lovet det ikke kræver noget. 🙂

Kan du forklare mig, hvordan jeg ved/lærer det der med, hvad der er et nøgleskriftsted?

Sand kristen skrev:
[quote]
Derfor er det helt nødvendigt at kende, i det mindste, nøgleskriftstederne.
Paulus skriver nogen gange lidt "knudret" derfor er det en fordel at læse alt hvad han skriver, grundigt og checke det.
Der er ingen der har lovet det ikke kræver noget. 🙂
[/quote]

Kan du forklare mig, hvordan jeg ved/lærer det der med, hvad der er et nøgleskriftsted?

Uha.... Der findes ikke en helt fast regel. Det der gør et skriftsted er et nøgleskriftsted er som ordet siger, fordi det rummer en nøgle til forståelse.
Vi kan tage Johannes 17:3
Dette betyder evigt liv: at de lærer dig at kende, den eneste sande Gud, og den som du har udsendt, Jesus Kristus.
I denne korte sætning, er der vigtige oplysninger, der ikke modsiges af noget andet, som afviser dette her.
Vi ser at det betyder evigt liv, at vi lærer Gud og Jesus at kende.
Vi må derfor sætte os grundigt ind hvad det vil sige. Her har vi nøglen til at forstå hvordan vi opnår evigt liv. Livet er dermed ikke noget vi kan skaffe os selv.
Det nytter ikke nogen siger, vi skal gå til alters for eks og spise brød og drikke vin. Eller bare vi bliver døbt i vand. Så får vi evigt liv.
Vi lærer også at det er både den eneste Gud og Jesus, vi skal lære at kende. Dermed er de to. Jesus er sendt, af Gud, Jesus har ikke sendt sig selv.
og Helligånden nævnes ikke.
Det var hvad jeg lige kunne komme i tanker om.
Jo en til. Paulus siger i Romerne 2.28
For jøde er ikke den som er det i det ydre, og omskærelse er heller ikke det som er i det ydre, i kødet. 29 Men jøde er den som er det i det indre, og [hans] omskærelse er hjertets [omskærelse] ved ånd og ikke ved en skreven lovsamling. Han får sin ros, ikke af mennesker, men af Gud.
Her er en nøgle til at forstå hvem Guds folk er. Altså ikke længere bogstavelige jøder.
Når nogen siger de 144.000 der omtales kan kun være bogstavelige jøder, så holder det ikke.
Samt.
Biblen siger den der er død er frikendt for synd. Det slår fast vi er et ubeskrevet blad når vi kommer frem i opstandelsen. Ingen bliver vakt til live for at blive dømt en gang til, for en slags sikkerheds skyld. Det stemmer ikke med nøgleskriftstedet.
Det er meget spændende at opdage og notere sig disse sandheder.

Ja, læs hvad du skriver.
Stå og find eget ansvar, uden påvirkning inde fra denne verden og skrevne overleveringer.
Du tror på Biblen, men mærker ikke Gud foruden.
Det er ikke en drøm at finde og kunne mærke Altes væsen, uden disse påvirkninger.
Den der står stærkt i Ånden, er også den der udgør milde gerninger i krop og sind.
Det er der ikke noget galt I forhold til det du skriver herunder.
Hilsen Heart

Det er en anden verden end den apostlene befandt sig i, den virkelige biblens verden, hvor de måtte forsvare deres tro, og gøre en målrettet indsats.
De ophøjede ikke Jesus til Gud så de som mennesker kunne være lige med Gud. De valgte en vej der ikke altid var let, men var den rigtige. de fulgte Guds bud og Jesus lære.
Det er den vågne tilstand.
For lang tid siden blev ordene her udtalt af Jesus på den grønne græsbeklædte bjergside der hæver sig over Galilæas sø.
Da Jesus så folkeskarerne gik han op på bjerget; og da han havde sat sig ned kom hans disciple hen til ham; 2 og han åbnede sin mund og begyndte at undervise dem, idet han sagde:
3 „Lykkelige er de som erkender deres åndelige behov, for himlenes rige er deres.
4 Lykkelige er de som sørger, for de vil blive trøstet.
5 Lykkelige er de der har et mildt sind, for de vil arve jorden.
6 Lykkelige er de som hungrer og tørster efter retfærdighed, for de vil blive stillet tilfreds.
7 Lykkelige er de barmhjertige, for mod dem vil der blive vist barmhjertighed.
8 Lykkelige er de rene af hjertet, for de vil få Gud at se.
9 Lykkelige er de som stifter fred, for de vil blive kaldt ’Guds sønner’.
10 Lykkelige er de som er blevet forfulgt for retfærdigheds skyld, for himlenes rige er deres.
11 Lykkelige er I når folk skælder jer ud og forfølger jer og løgnagtigt siger alt muligt ondt om jer for min skyld. 12 Fryd jer og spring af glæde, for jeres belønning er stor i himlene; på den måde forfulgte man jo profeterne før jer.

Hej Sand kristen.
Tak for forklaring.
Jeg vil lige lægge 2 skriftsteder, for at høre om du mener, det er nøgleskriftsteder.
Jeg er nemlig ikke sikker på, om jeg helt forstår din forklaring.
:
1. skriftsted.
Johannes 3:16
For Gud elskede verden så meget, at han gav sin enestefødte søn, for at enhver som tror på ham, ikke skal gå til grunde men have evigt liv.
:
2. skriftsted.
Mattæus 18:21-22
Så kom Peter hen og sagde til ham: „Herre, hvor mange gange skal min broder synde imod mig og jeg tilgive ham? Indtil syv gange? Jesus sagde til ham: „Jeg siger dig: Ikke indtil syv gange, men indtil syvoghalvfjerds gange.

Hej Sand kristen.
Tak for forklaring.
Jeg vil lige lægge 2 skriftsteder, for at høre om du mener, det er nøgleskriftsteder.
Jeg er nemlig ikke sikker på, om jeg helt forstår din forklaring.
:
1. skriftsted.
Johannes 3:16
For Gud elskede verden så meget, at han gav sin enestefødte søn, for at enhver som tror på ham, ikke skal gå til grunde men have evigt liv.
:
2. skriftsted.
Mattæus 18:21-22
Så kom Peter hen og sagde til ham: „Herre, hvor mange gange skal min broder synde imod mig og jeg tilgive ham? Indtil syv gange? Jesus sagde til ham: „Jeg siger dig: Ikke indtil syv gange, men indtil syvoghalvfjerds gange.

1. Skriftsted helt bestemt.
2. Ikke helt efter min mening. der er bedre skriftsteder om det at tilgive der er klare.
For eks
(Kolossenserne 3:12) Som Guds udvalgte, hellige og elskede, skal I derfor iføre jer inderlig medfølelse, venlighed, ydmyghed, mildhed og langmodighed.
(1 Peter 3:8) Og endelig skal I alle være enssindede, idet I viser medfølelse, nærer broderlig hengivenhed, har inderlig medlidenhed, er ydmyge af sind.
Og det der står over alt andet.
Mattæus 7:12
Derfor, alt hvad I ønsker at folk skal gøre mod jer, skal I også gøre mod dem; det er i virkeligheden dét Loven og Profeterne siger.

afa skrev:

Hej Sand kristen.
Tak for forklaring.
Jeg vil lige lægge 2 skriftsteder, for at høre om du mener, det er nøgleskriftsteder.
Jeg er nemlig ikke sikker på, om jeg helt forstår din forklaring.
:
1. skriftsted.
Johannes 3:16
For Gud elskede verden så meget, at han gav sin enestefødte søn, for at enhver som tror på ham, ikke skal gå til grunde men have evigt liv.
:
2. skriftsted.
Mattæus 18:21-22
Så kom Peter hen og sagde til ham: „Herre, hvor mange gange skal min broder synde imod mig og jeg tilgive ham? Indtil syv gange? Jesus sagde til ham: „Jeg siger dig: Ikke indtil syv gange, men indtil syvoghalvfjerds gange.
[/quote]

Sand kristen skrev:
[quote]1. Skriftsted helt bestemt.
2. Ikke helt efter min mening. der er bedre skriftsteder om det at tilgive der er klare.
For eks
(Kolossenserne 3:12) Som Guds udvalgte, hellige og elskede, skal I derfor iføre jer inderlig medfølelse, venlighed, ydmyghed, mildhed og langmodighed.
(1 Peter 3:8) Og endelig skal I alle være enssindede, idet I viser medfølelse, nærer broderlig hengivenhed, har inderlig medlidenhed, er ydmyge af sind.
Og det der står over alt andet.
Mattæus 7:12
Derfor, alt hvad I ønsker at folk skal gøre mod jer, skal I også gøre mod dem; det er i virkeligheden dét Loven og Profeterne siger. [/quote]

Hej Sand kristen.
Tak for svar.
Det ser ud til for mig, jeg har forstået princippet med det der, du kalder nøgleskriftsteder.
Hvorfor jeg valgte Mattæus 18:21-22 var på grund af de efterfølgende vers, fra 23-35.
Disse vers fortæller hvorfor "vi" skal tilgive en bror.
Årsagen er ... mener jeg ... er på grund af Guds store kærlighed og barmhjertighed mod os.
De skriftsteder du har lagt, som du mener er er tydeligere i forhold til det at tilgive, er jeg ikke enig med dig.
Jeg syntes, det skriftsted jeg har lagt, er det tydeligste. 🙂
[quote]Ikke indtil syv gange, men indtil syvoghalvfjerds gange.

Tallet syvoghalvfjerds fortæller/forklare omfanget af forståelsen af det at tilgive.
De skriftsteder du har fremhævet som bedre, syntes jeg er et supplement til Mattæus 18:21-22, da de fortæller hvad en bror er, hvilke forhold "man" har til en bror, samt det at lægge åndens frugt for dagen.
Men jeg er da enig med dig i, at kan "man" efterleve de skriftsteder du har lagt vil "man" også være i stand til at tilgive.

det er som at læse indlæg fre jehovsa vidner
bl.a. dig selv