41tilføjet af

Eksperter: Fjernelse af efterløn=> Flere i arbejde

Ikke den store nyhed.
Er der flere der efterspørger arbejde, kommer der flere jobs.
Sådan viser teorien, og sådan viser historikken også. Der er ikke et givet antal jobs i en økonomi. Det er kun den skade regulering der hindrer jobskabelsen. Bare se på Holland og Danmark. Der bor tre gange så mange mennesker i Holland, som i Danmark, men alligevel er deres ledighed lavere 😃
"Til trods for deres opfordring til tålmodighed mener de to økonomer, at en afskaffelse af efterlønnen vil medvirke til at få flere i arbejde, også selv om ledigheden som udgangspunkt vil stige i en periode."
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2011/01/15/081912.htm
Vi venter så også på S/SF klanen, der skal forklare hvorfor deres 12 minutter ikke skaber den tilsvarende ledighed. Det kan de ikke, fordi de ikke har fået udleveret talepapirerne fra Arbejdsbevægeæsens Erhversråd 😃😃
PS: Nyrup svingede også pisken over de unge ledige i 90'ene og afkortede dagpengeperioden med over 3 år - det var med til at skabe større beskæftigelse 😃😃
tilføjet af

Det er vel ikke så mærkeligt

Det er vel næsten bare rent udbud og efterspørgsel?
Øger du arbejdstyrken, er der flere der kæmper over job, det giver et for stort udbud, hvilket betyder prisen for arbejde reelt falder. (real lønnen ikke nødvendigvis løn før inflation) Når lønnen falder øges konkurrenceevnen, øget konkurrenceevne giver flere jobs.
tilføjet af

En del af forklaringen

Resultatet er så sparede penge til efterløn og lavere skat.
Det giver så en højere velstand.
tilføjet af

Flere arbejdsløse.

Er det der kommer ud af at fjerne efterlønnen, men det er jo også de Konservative og deres hjernelamme brødre i Liberal Arrogance har til hensigt!..... løntrykkere.............. så de kan hæve deres åbenbart ringe selvvære ved at trykke andre ned i skidtet
tilføjet af

I dag trykker dem i beskæftigelse de ledige

Den høje løn som medfører at ledige ikke kan komme i arbejde.
Men det foretrækker du jo også, da du har dit på det tørre !🙁
PS: Nej, det skaber ikke ledighed. Det var konklusionen.
tilføjet af

Maskiner. Maskiner. Maskiner. Maskiner. Maskiner.

Hvor meget af arbejdet er overtaget af robotter og automatiserede arbejdsgange i øvrigt, uden at der kommer noget frem om det.
tilføjet af

Ja, det var meget bedre den gang

tilføjet af

Men samfundsmæssigt

så er udgifterne til dagpenge (199000/år), førtidspension (199000/169000) eller efterløn (178.000) ca. lige store. til gengæld er dagpenge noget der kræver medlemskab af A-kase, man kan kun få det i to år, hvorefter at man kun kan få kontanthjælp som er meget mindre, og det kan du først få når du ejer for mindre end 10.000.
tilføjet af

Hvilken relevans har dit indlæg?

En afskaffelse af efterlønnen giver ikke ledighed - men er med til at øge beskæftigelsen.
tilføjet af

Hvem er det lige.

Der kræver store akattelettelser til sig selv?................ er det ikke selvoptagede nulbonner som dig?............. og jo!.......... det skaber stor ledighed.
tilføjet af

Ja tak for kaffe!

Og med den korte dagpengeperiode man har vedtaget, bliver det sgu ikke sjovt at være 60 og arbejdsløs!
tilføjet af

Det sker kun.

I dine våde drømme!............. har din mor ikke lært dig at sove med hænderne over dynen?
tilføjet af

Hverken rød eller blå forslag er logisk.

Hvorfor bliver der flere jobs ved at der bliver 300 tusinde ledige i stedet for 150 tusinde ledige (ved afskaffelsen af efterlønnen)?
Det i ikke tør sige er at de 60 årige uden arbejde, ikke får noget som helst, før de har brugt al opsparing incl. solgt huset.
Og Rød.
Hvad gavner det at dem i arbejde skal arbejde mere, hvis der ikke er mere arbejde?
Store arbejdspladser kan fyre en del og stadig få udført den samme arbejdsmængde, som NOVO har meddelt det.
Prøv nu at forklare det langsomt så også jeg forstår det.
Eller er det som religion - sådan "tror" jeg det går.
tilføjet af

Nej, det siger økonomerne

Det siger også almen logik.
Ellers ville ledigheden være enorm i Danmark. Bare de den enorme teknologiske udvikling eller længere levetid.
tilføjet af

Hvorfor skulle man være arbejdsløs som 60 årig ?

Kan du ikke underbygge dine påstande med statistik og argumter?
tilføjet af

Har du svært ved at argumentere - Mjølner

"Der kræver store akattelettelser til sig selv?................ er det ikke selvoptagede nulbonner som dig?"
Jamen, det er da fint at nationalsocialister som dig ikke mener at dem der arbejer, ikke skal flås så meget i skat.
Men nu er der altså gode grunde til at sænke skatten på arbejde - det giver større arbejdsudbud.

"............. og jo!.......... det skaber stor ledighed. "
Nej, det gør det netop ikke. Ligesom ny teknologi ikke skaber øget ledighed. Det skaber tværtimod større velstand.
tilføjet af

De er i job - så ledigheden øges ikke

Med samme argument skulle du forbyde ny teknologi - afskaffe telefonen og indsætte heste som transportmiddel.
Der skabes hele tiden nye jobs - dag ind - dag ud. Problemet er kun balancen og den er der ikke noget galt i, når det bliver over flere år.
tilføjet af

Jeg siger bare

At der ikke er flere udgifter for samfundet ved at folk bliver arbejdsløse, og derfor duer argumentet ikke økonomisk. Der er dog en kæmpe menneskelig bagdel.
tilføjet af

Skat er en indtægt - Efterløn en udgift

Alene af den grund er det en forel at fjerne efterlønnen.
Også af hensyn til de svage, som der ellers må skæres ned på.
tilføjet af

og med antagelse i at dette er den samme

anonym som i de andre poster. vil jeg gerne gentage noget du spurgte en anden om:
"Kan du ikke underbygge dine påstande med statistik og argumter? "
Bare i relation til overstående postulat
tilføjet af

Læs trådens indledning

Der står det faktisk!
tilføjet af

Næh

Jeg var blevet lovet job ud over pensionsalderen idet min viden og kreativitet blev vurderet i top.......jeg trak på skuldrene og sagde til chefen at det bare var et job.
Firmaets totale nedtur under krisen ødelagde så det 😕
tilføjet af

Din personlige historie

.. er måske interessant for din familie, men ikke sagens substans 🙂
tilføjet af

Og hvor.

Siger du alle de ufaglærte job er?.................. vil du tvinge de ufaglærte til at rejse til de fattigste egne af verden for at arbejde, der hvor griske aktionærer har placeret fabrikkerne for at slippe for at betale løn? VÅGN DA OP TUMPEJOKUM!
tilføjet af

Dig der mener.

Du er så forfærdelig klog, kan vel selv finde det der er skrevet om dette!.............. eller rækker din intelligens måske ikke til dette? ........... ok! så skal jeg nok finde det for dig!
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2010/10/12/162359.htm
http://borsen.dk/nyheder/transport/artikel/1/198925/post_danmark_vil_af_med_postarbejdere_over_60_aar.html
http://avisen.dk/sas-maa-fyre-norske-piloter-over-60-aar_110936.aspx
http://www.jv.dk/artikel/829022:Esbjerg--Jobcenter-chef-afviser-fyring-paa-grund-af-alder
http://www.erhvervsbladet.dk/erhvervsklima/arbejdsgiverne-presser-aeldre-over-paa-efterloen
http://www.tv2nord.dk/artikel/140276:Erhverv--Staten-ansaetter-faa-over-60-aar
Og har du stadig ikke fattet det er du desværre dummere end gennemsnittet............. eller en barnerøv uden nogen som helst livserfaring.
tilføjet af

Hvad med.

Om du havde haft noget "substans" i dit tomme hoved?............. så ville du fatte at indlæget i høj grad er interessant for sagen!............... du er jo lige så hjernedød som Anders Savlesen!
tilføjet af

Har du læst det.

I Liberal Arrogances partiprogram?.............. du er jo lige så dum som dem på den yderste venstrefløj!............. der er jo ingen hjemme i jeres øverste etage! i lukker jo totalt for alle fakta!
Nu kan du jo forsøge at finde bevis på at du har ret!............ og glem et link til en eller anden økonom med nazistiske relationer, der kun vil høre på sig selv, disse tåber har ALDRIG endnu haft ret i deres spådomme!................ latterlige typer på lige fod som Anders Savlesen!.............. nej find beviser fra den virkelige verden.
tilføjet af

Jeg har ret!

Det hele handler om de arrogante griske aktionærers trang til at ville have alt for sig selv!............. måske man skulle stemme på de røde denne gang, så munden kan blive lukke på de griske Konservative svin, der ikke har forstået at den ene part ikke kan fungere uden den anden!
tilføjet af

Det er børnepenge også!

Og barselsorlov, og skole og uddannelse, og sygdom!............. men det rammer måske dig selv?
tilføjet af

Mjølner - dit indlæg er så stupidt

At det ikke fortjener opmærksomhed - på samme måde som dig.
tilføjet af

Ved du hvad - Mjølner ?

Læs hvad du selv skriver og prøv at forstå, hvorfor ingen tager dig alvorligt 😃
tilføjet af

De er netop i jobs - de ældre ufaglærte

Der skal de blot blive endnu et par år - de unge skal så uddanne sig og tager netop ikke disse jobs der på sigt forsvinder af sig selv.
tilføjet af

Det er let at fyre

Når de bare kan gå på efterløn - men i øvrigt er ledigheden lavere for ældre end for yngre 😉
tilføjet af

Når der skal være råd til ældrechecken mm

Så er det nødvendigt, at investere i uddannelse og sikre børnefamilierne.
Ellers må vi importere muslimer, så de kan passe på dig når du bliver gammel.
Efterløn - det en en udgift der gives til raske mennesker der sagtens kan arbejde.
tilføjet af

Lige omvendt

Der skabes nye jobs og nedlægges flere.
De nye jobs bliver bare ikke besat af de ældre, måske fordi de nye job er højteknologiske.
Du glemte at tage stilling til det jeg skrev.
tilføjet af

Forkert - Antallet af jobs er ikke konstant

Dine udsagn bygger ikke på empiri eller økonomisk viden.
Efterlønnen sænker således ikke ledigheden. Derimod betyder efterlønnen og tidligere den lange dagpengeperiode, flere ledige end ellers.
Særligt de ældre, har en lavere ledighed, end unge. Da man afskaffede overgangsydelsen i 90'erne, lå den reelle efterlønsalder faktisk på 55 år - i dag er det en gruppe der har den laveste ledighed.
Da efterlønnen koster 15 mia. er det derfor en ordning der ska væk - gerne så hurtigt som muligt.
tilføjet af

Her er links

Lånt af en anden debatør.
Hvordan vil du underbygge dine påstande?
Links, tak.
Jeg tror ikke du kan, men een ting er sikkert:
Du vil spare de 15 mia., men mangler stadig en logisk forklaring på at der er jobs.
Hvis du skaffer jobs til mennesker over 60, kender jeg flere som dropper efterlønnen og tager det.
http://www.dr.dk/Nyheder/Penge/2010/10/12/162359.htm
http://borsen.dk/nyheder/transport/artikel/1/198925/pos t_danmark_vil_af_med_postarbejdere_over_60_aar.html
http://avisen.dk/sas-maa-fyre-norske-piloter-over-60-aa r_110936.aspx
http://www.jv.dk/artikel/829022:Esbjerg--Jobcenter-chef -afviser-fyring-paa-grund-af-alder
http://www.erhvervsbladet.dk/erhvervsklima/arbejdsgiver ne-presser-aeldre-over-paa-efterloen
http://www.tv2nord.dk/artikel/140276:Erhverv--Staten-an saetter-faa-over-60-aar
tilføjet af

Har du været på pc kursus?

Eller hvad er meningen med disse links?
Ja, der er ledighed nu, men hvis efterlønnen skal væk, så kan man af hensyn til de ældre ikke gøre det dag fra dag. Derfor gør man det over en længere periode, så de kan indrette sig. Allerhelst så jeg den udfases for alle nye fra 2015, men det er der ikke mange partier der vil arbejde for.
tilføjet af

Hahaha

Kunne ikke ha' sagt det bedre 😃😃
tilføjet af

Så er vi enige-

-om at der er arbejdsløshed nu.
Skulle vi så ikke neddrosle efterlønnen i takt med at arbejdsløsheden falder.
Så ville der være fornuft i det.
tilføjet af

Efterlønnen skal væk inden ti år

Det mener de fleste er en rimelig tidshorisont for de ældre.
Derfor skal afviklingen begynde nu. Sådan er anbefalingerne. Jeg kan godt forstå at folk vil udskyde de ting de finder ubehagelige, men det nytter ikke at tage dynen over hovedet 🙂
tilføjet af

Uanset-

-om arbejdsløsheden falder.
Så kalder vi efterlønnen for arbejdsløshed i stedet for.
Men jeg håber da også på lavere arbejdsløshed, specielt for de unge.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.