Jeg vil godt kommentere denne her:
http://www.sol.dk/debat/240-religion-a-livssyn/2735695-hvat-mener-praesterne-nar/2735959
Ham der kalder sig for ”sand kristen”? mener;
SK:
Men bevares, hvis du kan vise hvor i biblen det siges at
sjælen forlader legemet i levende live, og kan føle smerte tænke osv.
Så vis det!
Ja, og det går Lyjse så til al overflod.
________________________
sk
1) Og Jesus råbte med høj røst og sagde: „Fader, i dine hænder betror jeg min ånd.“ Da han havde sagt dette, udåndede han.
2) Men Jesus havde ingen ånd der gik ud af sit legeme. Han blev oprejst på 3.dagen
3) Du forstår ikke hvad det betyder.
________________________________
Lyjse:
Joh.Åb.
v9 Og da Lammet brød det femte segl,
så jeg under alteret
sjælene af dem, der var myrdet på grund af Guds ord og det vidnesbyrd, de holdt fast ved.
Lyjse:
Lukas.8
..men han tog hendes hånd og råbte: »Pige, rejs dig op!«
Da vendte
hendes ånd tilbage hun stod straks op, og han gav dem besked om at give hende noget at spise.
Sjæl/ånd.
___________________
SK:
4) Ånd betyder i biblen åndedræt/livet. Hvor svært kan det være.
______________________
Lyjse:
Matæus.10
"Frygt ikke dem, der slår legemet ihjel, men
ikke kan slå sjælen ihjel,
men frygt derimod ham, der kan lade både sjæl og legeme gå fortabt i Helvede.
Efter dommen, kan både legemet OG sjælen gå fortabt - de kastes i ildsøen.
______________________
SK:
Igen forstår du ikke billedtale.
5) Du siger jo selv at legemet bliver lagt i graven, nu vil du have det skal gå fortabt i dit brændende helvede.
Gud kan lade dit liv gå fortabt for evigt. Det er det det betyder. Hvor svært kan det være.
_________________________
Lyjse:
Første Kongebog.17
Derpå strakte han sig tre Gange hen over Drengen og råbte til HERREN:
'HERRE min Gud, lad dog Drengenssjæl vende tilbage!
Og HERREN hørte Eliass Røst;
Drengens sjæl vendte tilbage, så han blev levende.
(Platoon: ja,
kroppen blev levende)
_______________________________
SK:
6) ja sjæl er et legeme der er i live, i modsætning til et der er dødt.
Kender du ikke skabelsesberetningen. Eller manipulerer du bevist.
*****************
________________________
Lyjse:
Længslen efter at være hjemme hos Herren
v1 Vi ved nemlig, at hvis det telt, som er vort hus på jorden, brydes ned, så har vi en bygning fra Gud, et hus, der ikke er bygget med hænder, men er evigt, i himlene.
v2 For mens vi er her, sukker vi af længsel efter at
iklædes den bolig, vi har fra himlen
v3 – så sandt vi da ikke skal stå nøgne, når vi er klædt af. (Platoon: ja, uden "legeme")
v4 For mens vi bor i teltet, sukker vi besværede, fordi vi ikke vil klædes af, men klædes på, så det dødelige bliver opslugt af livet.
Teltet = legemet.
v5 Og den, som har sat os i stand til det, er
Gud, der gav os Ånden som pant.
( livsånden = sjælen )
v6 Så er vi da altid ved godt mod, og vi er det, selv om vi ved, at vi ikke kan være hjemme hos Herren, så længe vi har hjemme i legemet v7 – for vi lever i tro, ikke i det, som kan ses.
v8 Men vi er ved godt mod og vil hellere bryde op fra legemet og have hjemme hos Herren.
v9 Derfor sætter vi en ære i at være ham til behag, hvad enten vi er hjemme hos ham eller ej.
v10 For vi skal alle fremstilles for Kristi domstol, for at enhver kan få igen for det, han har gjort her i livet, hvad enten det er godt eller ondt.
___________________
SK:
7) Paulus taler om han har Guds ånd. Er det nu det samme som Paulus egen såkaldte ånd.
8) Paulus havde et himmelsk håb, og
du tror stadig milliarder af mennesker skal stå foran Jesus på en domstol. Har du nogensinde gjort dig nogen tanker om hvordan det skulle foregå.
9) Hvis alle der er døde i tidens løb skal have læst en dom op, tager det tusinder af år.
10) Jeg har lige set efter.
man regner med der har levet over 100.000.000.000.
11) Hvor længe tror du det varer at dømme alle som du forestiller dig. Nej det aner du ikke, for du tænker ikke.
Det du skriver ligner noget du har kopieret fra ham den skrupskøre Willy Griis.
Citat slut.
____________________________________________________
Kommentar:
Bortset fra, at ham der kalder sig for ”sand kristen”? ikke rigtig ved hvad Bibelens budskab handler om i Kristendommen (og det er jo klart, for han bekender jo Vagttårnet og altså Jehovas Vidner Organisation og hvad de indoktrinere ham til at tro, som ”desværre” er skiftet i de mange år der er gået, så det man troede engang tror man ikke mere) og ellers bevidst fordrejer Lyjse citater og digter alt muligt ind i sit svar, Lyjse aldrig har udtalt sig om.
Så vil jeg kommentere en del af det. Jeg har givet det numre.
Ang. 7-11:
Det er i virkeligheden bemærkelsesværdigt. Jeg må indrømme, at trods det, at sk ikke gør sig mange overvejelser om sine postulater og digtning, så ”hænger der alligevel noget ved, sådan hen ad vejen”.
Ja, Ånd er Ånd og det er ruack. Kun dette ene ord adskiller ”det himmelske” fra ”det jordiske” (der er af atomer og molekyler / Energi) derfor betegnes Gud / Helligånden (det navn bekender ingen Jehovas Vidner og ej heller Vagttårnet) og ja, der står ”milliarder af sjæle ( læs Ånd) foran Guds trone; fordi det siger Bibelen, som Lyjse bruger som kildemateriale eller dokumentation, alene; ingen digtning eller private meninger eller private fortolkninger, kun Guds Ord og her i Bibelen står det altså.
I Jehovas Vidners sekt tror man, at
250 milliarder mennesker sjæle skal fremstå i en opstandelse her på planeten Jorden i løbet af tusinde år, det der kaldes tusindårsriget (et konstrueret navn) og ”dømmes”.
*Nu mener sk, at det kan ikke lade sig gøre (100.000.000.000) – (ja, lige pludselig nærmer vi os det antal Vagttårnet har skrevet i deres bøger, men som sk hele tiden har benægtet trods det, at jeg har vist ham det mange gange).
Jeg kunne godt tænke mig, at henvise direkte til Avisartikel desangående: (forsiden af aviserne i USA dengang, i originaludgave)
http://chroniclingamerica.loc.gov/search/pages/results/?state=&date1=1836&date2=1922&proxtext=j+f+rutherford&x=7&y=6&dateFilterType=yearRange&rows=20&searchType=basic
og så betvivler sk Guds evner til at kunne ”dømme” så mange 250 milliarder mennesker; noget med omkring hvor lang tid det ville tage?
Helt ærligt, Gud kan ”dømme” samtlige 250 milliarder mennesker og flere til og samtidig have helt styr på de nulevende og alt hvad der foregår i Universet og alle sjælene i Himmelen; på én gang i et split sekund. Det er hvad Gud kan.
Ikke nok med det, men Gud kan høre, lytte til hver enkeltes bøn, taksigelse og anmodning; adfærd, familie, sygdom og økonomiske vanskeligheder, uddannelse, dit hjem, din have, dit liv i det hele taget samtidig med på én gang og have et overskud der
1) aldrig ophører
2) der aldrig udløber
3) i én uendelighed i al evighed både i og uden for tid og rum.
Så din begrænsede fatteevne eller tro, skal du så ikke klandre hverken Lyjse eller andre for.
_____________________________________________________________________________
ang. 5) Det der med legemet der bliver lagt i graven, og 6) sjæl mener du er et levende legeme? 4) og at Ånd betyder åndedræt?
og her ender vel også 1-3)
__________________
Ok, så hør godt efter sk:
Bibelen (den Kristne Bibel) omhandler Kristendommen. Det tager sit udgangspunkt i Det Gamle Testamente, der formede sig efter ”de Sumeriske skrifter, Epos” - 1500 år (mindst) før Moses fik nedskrevet sin beretning der bærer hans navn:
http://www.ancienttexts.org/library/mesopotamian/gilgamesh/
Spørgsmålet for os alle er nemlig:
hvorfor?
Hvem er vi? Hvor kommer vi fra? Hvad laver vi her? Hvor går vi hen efterfølgende? Og hvad så og hvorfor?
I de 3 millioner år den menneskelige væsensart har ”udviklet” sig, er vi gået fra lavere til højere bevidsthed. (læg godt mærke til ordet ”bevidsthed”).
Så, mennesker har hele tiden søgt sine rødder, sin oprindelse og derfor også fremtiden. Det er der så blevet digtet mange eventyr om.
Kristendommen er det sidste bud og ingen har overhovedet angivet / skrevet noget der kommer op på siden af det (overhaler det).
Så, 5) ja, det er et legeme der bliver lagt i graven, men det er ”et jordisk legeme” og dette legeme iflg. Kristendommen (Jesus)
er åbenbart en nødvendighed for at ”kunne komme videre”.
Og ja, 6) sjælen lever i legemet. Legemet er ikke Sjælen (Ånd), men legemet, det jordiske legeme er atomer og molekyler, Energi og iflg. Kristendommen (Jesus) er det forgængeligt og det skal det også være.
Der er altså 2 ting der gør det jordiske legeme levende. Sjæl og Ånd. Men det jordiske legeme er ikke ”evigvarende” og det skal det heller ikke være;
jfr. 1. Korinterbrev kap. 15.
Og nej, 4) Ånd er ikke åndedrættet. Gud er Ånd og vi er af samme Ånd, ”derpå indblæste Gud Ruach” i atomerne og molekylerne i Energien der udtrykte de koder i sig der åbenbarede de forskellige ”design”.
Ånd er noget meget mere raffineret. Ånd er ”af en anden verden” hvor Gud er, hvor Himmelen er og hvor Ånderne og sjælene er.
__________________________________
så var der 1-3? Dem har jeg gemt til sidst for det er de ”bedste”.
sk
1) Og Jesus råbte med høj røst og sagde: „Fader, i dine hænder betror jeg min ånd.“ Da han havde sagt dette, udåndede han.
2) Men Jesus havde ingen ånd der gik ud af sit legeme. Han blev oprejst på 3.dagen
3) Du forstår ikke hvad det betyder.
_______________________________
Svar:
Jo, det ved Lyjse og det ved de Kristne godt.
Jesus havde nemlig ”Ånd”, sin Ånd og Guds Ånd og det ved vi for det står i Bibelen, altså den Kristne Bibel. Det er den vi tror på og den vi henviser til.
Jesu legeme ”forsvandt” og han fik det aldrig igen. (det kan du minsandten også læse i Vagttårnet, hvis du er interesseret). Så, jo forstår vi Kristne godt.
så, hermed cementeres også, at Jesus i sit legeme ikke var Gud, men dbl. væsensart.
Platoon
PS. Du behøver ikke sige tak for mit svar. Det gør vi Kristne gerne (svare) for at vidne om Jesus og den Kristne tro.
Her er mit vidnesbyrd: Glæde, fred, kærlighed, forventning, håb, fremgang, lykke. Genfødsel, Nadver, Dåb, nyt hjerte,
Min *Gud; kærlighed, barmhjertighed, Ånd og *Sandhed, ”My maker”, Den eneste ene, Hellig, fuld af godhed, (ja ord kan ikke rumme det, det skal opleves)
Det der betyder allermest er Guds Helligånds åbenbarelse. Her bor jeg.
Jeg har det sådan, at i mit hjerte har jeg alle Kristne i hele verden i alt hvad der er deres liv og et andet sted i mit hjerte har jeg alle der er i opposition, at de måtte tage imod Helligånden og vende om.
Composer: The shadow of God.
http://www.youtube.com/watch?v=h0O4rxBp858