12tilføjet af

HVEM ER "DEN LOVLØSE" ...

...som sæter seg i Guds tæmpel? (2.Tessalonikerbrev 2:1-12) Ja HVEM hævder i dag at sidde i i Jehova Guds åndelige tæmpel? Og hvem har sat seg der? Jo - blodedende kanibaler som tilader at myrde sine medmennesker for at få tag på deres indvolder så som hjerter til transplantasjon.Hvem har forkastet de af Guds love han ige liger?
"Han tar sete i Guds tæmpel og gør seg selv til Gud". Hvorledes? Jo han "blir lik Gud og bestæmer hva som er godt og hvad som er ondt",som slangen i Eden sa til Eva. Den lovløse tar bort fra Guds ord Bibelen det han ige liger,og læger til lover og rægle til at fylde tomrumet efter sandheden.
"Men den dagen Herren Jesus komer i sin herlighed skal han utryde ham med pusten af sin mund og tilintegøre ham.Med al slags uræt forfører han den som går fortabt fordi de ikke tog imod sandheden så de kunde blive frælst. Derfor sænder Gud over dem en vildfarelse så de tror løgnen. (Hører du JKB?) Og slig skal de få sin dom ale de som ige troede på sandheden,men havde sin glæde i ureten."
ULVER har som loved tat sin plads i Jehova Guds tæmpel. Deres manglende brylupsklædning vil først bli offentligt afsløret efter Babylon den stores - den falske religions verdensriges ødelægelse. (Apostelgerningene 20:29 - "vi er lovet at ulver SKAL trænge ind i lædelsen)
Da skal "de som har sat seg øverst (i Guds tæmpel) bli sat nederst. Ulvene kastes udenfor og nogle af de bedrade salvede må sæte seg nederst.(Bære ved og vand ved den helige gave i førti år.)
tilføjet af

Hva er

brylupsklædningen?
tilføjet af

Brylupsklædningen er...

...er det åndelige beviset på at vi er forlovet med Kristus og skal "gifte os" med ham.Klær representerer vores gerninger.Derfor heder det at de som kommer ud af den store trængsel er kledd i hvitt - retferdighedens farge. Og om englene i Åpenbaringen 19:11... heter det om rytteren på den hvite hest at han følges af himmelens hærskarer på hvide hester kledd i fint,hvitt,rent lin.
Men brudgommen afslører strags om nogen forsøger at kome ind til ham som brud uden at ha slig ægte åndelig klædning på seg."Bind hender og føter på ham og kast ham udenfor i mørket der en græder og skjærer tænder. For MANGE er kaldte,men FÅ er udvalgte". Det gjaldt i det første århundrede,og gælder også NU.
tilføjet af

Hva med den

endelige beseglingen? Åp 7:3 Hvis noen ikke er endelig beseglet når falsk religion blir fjernet, vil det si at han da mangler bryllupsklærne?
tilføjet af

Ja,slig må det jo være...

...den endelige beseglingen før "de fire vinder slipes løs" betyr at man har fåt de symbolske brylupsklær - man er godtat af brudgommens Far og er "erklæret retfærdig til liv".
De som er forkastede vil i den store trængsel efter Babylons fald måske "kikke ned for seg og tie" - lig Kain. Men når dene verden kaster sine øjne på os som deres sidste hinder for at få bugt med religion,da vil ige dise forkastede holde mål. Deres feighed vil kome til overfladen og de vil gi efter for "rabsjaken" - den assyriske konges kommandant - og kaste seg ned for fjenden tillokninger. Samen med de rene ulver "som skulde opstå blandt os selv" - ikke fra kristenheden. Man kan slet ige bli stående for Jehovas åsyn uden Hans ånd "i bagasjen".
Men de af de salvede som får leve trods at de var med på "vederstyggeligheder" sliper IKKE straf. Ligsom kong David. De får ige entre tempelet nord for Jerusalem der de nye bøger åbnes på førti år,men "må bære vand og ved for Zadoks søner" til tugten ender og det ike længer "findes løgn i deres mund." Uden den adamitiske død til at betale for seg kan de ige rykes op med løgn i sin mund.
tilføjet af

Jeg tror jeg

er endelig beseglet, det hendte i et syn for ca 2 år siden tror jeg det var. Men siden jeg ikke vet hva den endelige beseglingen er, så kan jeg ikke si det sikkert, det blir noe jeg tror jeg er.
Men før den store trengsel så skal alle de utvalgte være beseglet på pannen, hvor lang tid det tar å besegle alle det vet jeg ikke, kanskje det tar noen år?
tilføjet af

Den siste som besegles endelig...

...udløser at de fire vinder slipes løs. Akkurat så lang tid tar det.😉
tilføjet af

gudsvej der slår ned på enhver der ikke følger

😉
... Bibelens Ord som ham selv, og dømmer ofte personer på det voldsomste, MEN hvor korrekt er han, denne
dybt-ransagende påståede kristne egentlig selv, ham der ofte og gerne svinger Guds-Ordet over vore syndige hoveder?
Lad os starte med gudsvej's yndlingsord "JEHOVA" ... Bortset fra at "jehova" burde være ikke-eksiterende,
så har det jo alligevel vundet indpas, men dette i høj grad på grund af uvidenhed, og ordets lyriske brugbarhed.
Denne "jehova" gudsvej råber op om i tide og utide - eksisterer altså ikke og har faktisk aldrig gjort det, da jehova er et begreb opfundet i 1546 af en der heller ikke kunne finde ud af at læse Bibelens skrifter nemlig den Tyske TEOLOG PAULUS FAGIUS, da han parrede de den HEBRAISKE KONSONANTSKRIFT'S translittereret til "YHWH" med de MASORETISKE VOKALTEGN, der "bare" skulle minde Jøderne om at sige "HERREN" (altså på Hebraisk, hvis nogen skulle være i tvivl), hvor de så GUDSNAVNET.
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=206&letter=J
- Translittererede GUDSNAVNE fra KOINE GREEK:
Man ved at i det 2.Århundrede, og i tiden frem var der flere der prøvede sig frem
med forskellige Gudsnavnen som F.eks. det Gnostiske skrift "Pistis Sophia": IOUO og IEOU
Kirkefaderen og Kirkehistorikeren EUSEBIUS AD260→340 med IEUO -
Jeg tager herfra en kort gennemgang af GUDSNAVNENE gennem
tiden og op´til det grammatisk umulige "JEHOVAH" (Se ovenstående URL)!
• PETRUS ALPHONSI 1106 = IEVE ☺ RAYMUNDUS MARTINI 1303 = YOHOUA ☺ NICHOLAS of CUSA 1428 + PETRUS GALATINUS 1515 = IEHOUA ☺ TEOLOGEN PAULUS FAGIUS 1546 = JEHOVAH.
Kikker man på sandsynlighed, samt ud fra det hebraiske sprogs HYLDESTRÅB TIL GUD =
HALLELUYAH (rettere mere rigtigt HILELYAH) = PRISET YAH??? - Hvorfor man så småt er begyndt
at blive enige om, at det der nok er det nærmeste vi p.t. kommer GUDSNAVNET = "YHWH" er YAHWEH.
► NÅR ALT DETTE ER SKREVET, SÅ EKSISTERER GT's GUDSNAVN IKKE I NY TESTAMENTE gudsvej!
Der er aldrig nogensinde fundet så meget som et lille bitte fragment af NT, hvoeaf GUDSNAVNET fremgik.
Og det har selvfølgelig en specifik årsag, kan du gætte den årsag gudsvej?
jalmar
tilføjet af

Kristenheden mener...

...at når Jesus og de første kristne CITERER vers fra de hebraiske skrifter så endrer de disse vers.Det er pussigt for de same kristne skrifter advarer mod at forandre så meget som en "tøddel". "Dersom du træker fra eller lægger til noget i denne bog ,skal du vederfares alle de plager som er omtalet i denne bog."
Når eksempelvis Peter og Paulus citerer profeten Joels udsagn om at "Hver den som påkalder JHVH's navn,så tar de seg den frihed at fjerne ALLE disse bogstav-konsonanter - J H V H - og indsæte et HELT NYT ord - næmlig ordet H E R R E N. Disse bogstave - H E R R E N -har INTET at gøre med J H V H.
Alle filologer inden hebraisk er ENIGE om at det er VOKALER som mangler i J H V H. Så er man uenige om dete navn skal udtales Jahveh eller Jehova. H E R R E N har imidlertid INTET at gøre med J H V H,og er indsat af falske religiøse som IKKE liger Jehova/Jahves' navn. Grunden til dete er at Jehova/Jahveh har forbeholdt seg sit navn for de han udvalgte - IKKE de andre falske,slige som Jalmar.
De gamle israelitter - som til slut blev forkastet og ødelagt af Jehova/Jahveh - fjernede også Jehovas/Jahvehs navn. De blev da også ødelagt af Gud i år 70 e.v.t. efter å ha blit sterkt kriticerede af Jesus rundt 30 år tidligere.
Vi forstår derfor at Jesus selv IKKE endrede Guds navn, som står i de hebraiske skrifter over 6000 ganger - da han selv citerede disse skrifter. Jesus opfyldte loven og kunde ikke slig Jalmar og kristenheden gør - forfalske skriftene.
Guds navn betyder "Jeg er", eller "Jeg skal vise meg at være den jeg skal vise meg at være". Dete navn kan IKKE sammenlignes med den titel som det habraiske navnet adon (adonaj i majestætsflærtal) som haver sin paralel i gudsnavnet Baal,som også betyder herren - på arameisk.
Det pudsige er at selv om kristenheden påstår at Jehova egentlig skal udtales Jahveh, så bruger de IKKE dette navn helder. De benyter Herren også i de hebraiske skrifter. Dette beviser at deres hykleri er falskhed fra ende til anden.
tilføjet af

Når det gælder...

...den manglende indsæting af Guds navn Jehova/Jahveh i de græske skrifter,må dete ses på baggrund af mindst to forhold:
A) De afskrifter vi idag har stamer fra århundredene efter at den sidste apostel - Johannes - døde. Altså langt ind i "frafaldets tid". Disse fjernede JHVH's navn og indtegnede ordet K Y R I O S ,som er den græske oversætelse af det hebraiske adonaj - H E R R E N.(i majestætsflertal)
B) Hvorfor finder vi ige de første afskrifter? Vel,måske vi finder nogen efter hvert. Da blir det en sensasjon. Vi må imidlertid regne med at disse blev beslaglagte af de kristnes modstandere. Det var DØDSSTRAF at benyte navnet JHVH i Israel på Jesu tid.
De første kristne var nog ige så rædde,men de som levede på den tid frafaldet - og de afskrifter fra disse vi idag har - var i fuld gang,tenkte seg nok om to ganger før de satsede livet på at benyte NAVNET. I de eldste afskrifter af Septuaginta (GT) vi kender idag har vi bevis for at de benytede JHVH med græske bogstaver.
I Aquilas græske oversettelse fra fra 100-tallet e.v.t. forekomer fremdeles tetragramet JHVH med hebraiske bogstaver. Så sent som på 300-tallet sier Hieronymus - som udarbejdede Vulgata på latin - at:" Vi finder JHVH ,Guds navn,på hebraisk i græske bøger."
At vi ige finder JHVH i litteratur fra den sorte midelalder er ige så mærkeligt. Præsteskabet - med inkvisisjonen i spidsen - dræbte jo endog folk som kun læste i Bibelen.
Men i dag er ater Jehovas dejlige navn gjenindsat i mange bibeloversettelser. Genomført i American Standard Version. Genomført på Madagaskar taket være at Den Norske Kirkens Bibelselskab har fyldt sin gassiske oversætelse med JEHOVA - i de hebraiske og de græske skrifter.😃
tilføjet af

Og det er du så skråsikker på, men hvad så med ...

´
... de steder hvor man alligevel citerer uden at følge "reglen" - HVOR YHWH ER i GT skal der stå JEHOVA i NT?
Men lad mig lige først slå fast, HVEM ER HERRE! Det må logisk nok være "HERRERNES HERRE"!
Dette fremgår jo klart af:
♦ 5.Mosebog 10:17 ♦
For Herren jeres Gud er gudernes Gud og herrernes Herre, den store, den vældige
og den frygtindgydende Gud, som ikke er partisk og ikke lader sig bestikke,
- GUD Jødernes GUD er HERRERNES HERRE, som det fremgår utvetydigt af
ovenstående, som det jo også fremgår af Johannes Åbenbaring kap. 17 + 19:
♦ Joh.Åbenb. 17:14 ♦
De vil føre krig mod Lammet, men Lammet vil sejre over dem, fordi det er herrernes herre og
kongernes konge, og sammen med det sejrer de kaldede og udvalgte og trofaste, der er i dets følge.

♦ Joh.Åbenb. 19:16 ♦
På sin kappe og på sin hofte har han et navn skrevet: Kongernes Konge og Herrernes Herre.
Rytteren på den hvide hest, er lammet = Herrernes Herre, som så også må være
KRISTUS JESUS, der er den eneste skikkelse i Bibelen der omtales som værende LAMMET!

Vi ved altså HVEM der er HERRE hvilket også slås fast ifølge skriftet hvor der står:
♦ 1.Kors. 1:2,3 ♦
Til Guds menighed i Korinth, dem, der er helliget ved Kristus Jesus, kaldet til at være hellige, sammen med alle ► dem, der påkalder vor Herre Jesu Kristi navn ◄ på ethvert sted, deres og vores. Nåde være med jer og fred fra Gud, vor Fader, og Herren Jesus Kristus!
******* ---»Gud, vor Fader og Herren Jesus Kristus!«---
Der står tydeligvis ---»Gud er vor Fader«---»Jesus Kristus er vor HERRE«---!
Det passer jo perfekt med udsagnet i:
♦ Rom.10:9 ♦
For hvis du med din mund bekender, at ---»Jesus er Herre«---, og i dit
hjerte tror, at Gud har oprejst ham fra de døde, skal du frelses.
♦ Rom.10:13 ♦
for »enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses«.
*******
Derfor harmonerer udsagnet i Joel 3:5 med 1.Kor.2,3
Der findes flere steder hvor man citerer fra Gammel Testamente til Ny Testamente,´men af en eller
anden grund, afviger man fra JW'Reglen om, der hvor YHWH står i GT, skal der stå GUDSNAVNET i NT:
♦ Joel 3:5 ♦
Og enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses.
♦ 1.Kor.1:2 ♦
dem, der påkalder vor Herre Jesu Kristi navn
*******
♦ Es. 8:12,13 ♦
"frygt ikke, hvad de frygter,
nær ingen rædsel!
I skal hellige Hærskarers Herre,"
♦ 1.Pet.3:14,15 ♦
"Frygt ikke, hvad de frygter, nær ingen rædsel;
men I skal hellige Herren Kristus i jeres hjerte"
*******
♦ Es 45:23,24 ♦
"For mig skal hvert knæ bøje sig,
hver tunge skal sværge ved mig.
v24 Om mig skal man sige: Kun hos Herren"
♦ Fil 2:10-11 ♦
"for at i Jesu navn
hvert knæ skal bøje sig,
i himlen og på jorden og under jorden,
v11 og hver tunge bekende:
Jesus Kristus er Herre,
til Gud Faders ære."
*******
jalmar
tilføjet af

......... Tillæg .........

´
.... Re.:
Alle filologer inden hebraisk er ENIGE om at det er VOKALER som mangler i J H V H.
.... KOMMENTAR:
Goddaw mand - Økseskaft ☻ Du må meget gerne bevise, hvor jeg har skrevet noget andet, siden
du markerer ovenstående! - For øvrigt indeholder HEBRAISK ikke bogstavet "J", der står "Y H W H"
Iflg. JEWISH ENCYCLOPEDIA er det grammatisk umuligt at uddrage betegnelsen JEHOVAH fra
"YHWH" + de MASORETISKE VOKALPUNKTER! Og i HISTORISK perspektiv, er "jehova" fra året 1546!

.... Re.:
H E R R E N har imidlertid INTET at gøre med J H V H
.... KOMMENTAR:
Hmmmm Du mener altså ikke at Kristus Jesus har noget med YHWH at gøre 😮

.... Re.:
og er indsat af falske religiøse som IKKE liger Jehova/Jahves' navn.
.... KOMMENTAR:
Jeg går stærkt ud fra du kan Bevise "falske religiøse"
ud fra de religiøse skrifter, samt qua kildesikre beviser?

.... Re.:
Grunden til dete er at Jehova/Jahveh har forbeholdt seg sit navn for de han udvalgte
.... KOMMENTAR:
Sjovt nok er jeg kommet frem til nøjagtig samme ræsonnement!

.... Re.:
IKKE de andre falske,slige som Jalmar
.... KOMMENTAR:
Du sætter mig ind i en sammenhæng, hvor jeg ikke hører hjemme, Jeg er overhovedet
slet ikke religiøs, mine ræsonnementer kommer fra hvad der står i skrifter og Papyrus
Fragmenterne oversat af "neutrale" Lingvister, Filologer, Etymologer samt vigtigst Palæografer.
(Re.: "neutrale" det er svært at vide 100%,
men jeg læner mig p.t. op af Universitetet i Münschen)

.... Re.:
De gamle israelitter - som til slut blev forkastet og ødelagt af Jehova/Jahveh - fjernede også Jehovas/Jahvehs navn. De blev da også ødelagt af Gud i år 70 e.v.t. efter å ha blit sterkt kriticerede af Jesus rundt 30 år tidligere.
.... KOMMENTAR:
Jeg går stærkt ud fra du kan Bevise ovenstående,
ud fra de religiøse skrifter, samt qua kildesikre beviser?

.... Re.: 😮
Vi forstår derfor at Jesus selv IKKE endrede Guds navn, som står i de hebraiske skrifter over 6000 ganger - da han selv citerede disse skrifter. Jesus opfyldte loven og kunde ikke slig Jalmar og kristenheden gør - forfalske skriftene.
.... KOMMENTAR:
Jeg kan forstå du menner at den temmelig "ombruste" Biskop EUSEBIUS af Cæsarea (AD 260→340) forfalskede skriftet da han skrev "Gudsnavnet IEVO" ind i skriftet? Forøvrigt støttede Eusebius den Tro, som du "har en arv af", da det her, ca. år 300± vt var første gang, at tanken blev tænkt, at Jesus Kristus og Englen Mikael var den samme, en tanke der var Fostret ca. AD 290-300 af Præsten Arius (ca.AD250→336) og altså støttet af den iflg. dig falske Biskop Eusebius - eller måske ikke. -
Med ovenståënde prøver jeg bare at vise dig, at man ikke kan være skråsikker på hvem der har skrevet hvad, og hvornår det blev skrevet, og hvornår det blev ændret, der findes jo adskillige GT-Fragmenter hvori GUDSNAVNET er at finde, ligesom der også var nogle senere, efter AD30, der brugte Gudsnavnet i skriftet - Og derfor var det, at YHWH blev forsynet med VOKALPUNKTER som alene havde det formål at huske læseren på at udtale "HERREN" i stedet for GUDSNAVNET - SOM STADIG ER AT FINDE I FRAGMENTERNE!
Re.: Ovenstående - SÅ er det jo temmelig svært for ikke at sige umuligt, at forfalske håndskrifter, og INGEN kan forfalske skrifter der kan dateres tilbage til ca.200fvt, hvori YHWH findes, ligesom der findes en del skrifter som eks. de Gnostiske m/GUDSNAVNET de såkaldte "Pistis Sophia", samt Eusebius skrifter der kan dateres til det 2.Cent vt. er nok lige så svære at forfalske -
Der eksisterer SKRIFTER m/GUDSNAVNET gudsvej, på Trods af, at du påstår de er forfalskede m/"HERREN" 😮

.... Re.:
Guds navn betyder "Jeg er",
.... KOMMENTAR:
Du har da helt ret - Hvilket ses af bl.a. 2.Mosebog 3:14
Translittereret på Græsk er "GUDSNAVNET" = "EGO EIMI" = "JEG ER" (Som ses i Joh.8:58)
Og på HEBRAISK: "HA'YAH ASHER HA'YAH" (STRONG 1961) = at være/jeg er/at eksistere/jeg eksisterer!
(Andet eks. HILLEL'YAH (STRONG 1984/1985) = Halleluyah) = PRIS YAH/PRIS GUD!

.... Re.:
gudsnavnet Baal,som også betyder herren - på arameisk.
.... KOMMENTAR:
Nu var/er "HERREN" jo ikke noget man kan tage PATENT på som væren GUD eller en GUD - Sjovt nok er I da ellers vilde nok med at påstå, man ikke kan kalde Gud for GUD - MEN - Det kan man som KRISTEN, af en helt speciel årsag, for for en KRISTEN EKSISTERER DER KUN GUD EN ENESTE GUD og ikke andre guder, som f.eks. din udgave af Joh.1:1 og Ordet var en Gud ... altså ikke Gud jehova men en mindre Gud - DETTE eksisterer der ikke for en RIGTIG KRISTEN, DER ER KUN GUD, og derfor er det ikke noget problem for en rigtig Kristen, at omtale GUD som GUD, og derfor er GUD HERREN også et ganske naturligt udtryk for en Rigtig KRISTEN.

.... Re.:
Det pudsige er at selv om kristenheden påstår at Jehova egentlig skal udtales Jahveh, så bruger de IKKE dette navn helder. De benyter Herren også i de hebraiske skrifter. Dette beviser at deres hykleri er falskhed fra ende til anden.
.... KOMMENTAR:
Det er egentlig temmelig udramatisk, man ved at den eneste ene GUD havde et navn der indeholdt "YAH" Det ved man fra Halleluyah men ikke mindst fra YAHU'SHUAH = IESOUS = JESUS og man ved at "YAHU'SHUAH" betyder "YAH ER FRELSE" eller måske "YAH HAN ER FRELSE".
Valget står så mellem, at Kalde Gud for GUD, (hvilket er det mest logiske, da der kun eksiterer den ene) eller kalde GUD for HERREN, men en ting ønskede de KRISTNE IKKE, at kalde Gud for noget forkert, men qua UGARIT skrifterne samt Dødehavsrullerne, som sammen med Computere gør kendskabet til OLDHEBRAISK større og der begynder så småt at tegne sig et billede af, at YAHWEH eller JAHVE måske ikke er så tosset endda.
Men nu opstår/viser næste problem sig re.: GUDSNAVNET, det NY TESTAMENTE er man i dag 100% sikker på, oprindeligt er skrevet på KOINÉ GREEK, og der er kun fundet Gnostiske skrifter og og den ARMENSKE "PESHITTA" hvori GUDDSNAVNET fremgår, -
Men YAHWEH er jo HEBRAISK? - Hvilket GUDSNAVN tror du der står i f.eks. Matthæus 3:3?
jalmar
tilføjet af

Som alle andre der prøver at fordreje fakta, blander du

´
... "GUDSNAVNET" i det "GAMLE TESTAMENTE" sammen med "GUDSNAVNET" i det "NY TESTAMENTE", det kan man ikke, GUDSNAVNET i GT er ikke noget særsyn - GUDSNAVNET i NT er svindel?
Derefter laver man nogle vilde spekulationer om, at GUDSNAVNET er fjernet af ... ?

.... Re.:
den manglende indsæting af Guds navn Jehova/Jahveh i de græske skrifter,må dete ses på baggrund af mindst to forhold:
.... KOMMENTAR:
En MULIG manglende indsætning af Guds navn Jehova/Jahveh, kræver der burde være plads i
skriftet til GUDSNAVNET, de steder hvor samme måtte mangle. Dette er beviseligt ikke tilfældet.

.... Re.:
Altså langt ind i "frafaldets tid". Disse fjernede JHVH's navn og indtegnede ordet K Y R I O S ,som er den græske oversætelse af det hebraiske adonaj - H E R R E N.(i majestætsflertal)
.... KOMMENTAR:
Du har selvfølgelig uigendrivelige Kildebeviser på ovenstående "frafaldets tid".

.... Re.:
Disse fjernede JHVH's navn og indtegnede ordet K Y R I O S ,som er den græske oversætelse af det hebraiske adonaj - H E R R E N.
.... KOMMENTAR:
Du har selvfølgelig uigendrivelige Kildebeviser på ovenstående "fjernede JHVH's navn" etc. ... etc. ... etc.?

.... Re.:
De afskrifter vi idag har stamer fra århundredene efter at den sidste apostel - Johannes - døde.
.... KOMMENTAR:
Vi har faktisk en stor del af Johannes Evg. skrevet senest AD160, sandsynligvis AD125!
DU KAN PÅ ET SKEMA SE ca. hvornår forfatteren skrev det, og ca. hvornår det pågældende skrift er fra:
http://kristendownload.dk/artikler/er-de-bibelske-dokumenter-trovaerdige.html
Og NEJ - Noget kunne tyde på, at JOHANNES (Der efter al sandsynlighed døde få år efter det første århundrede-skifte) flygtede til Efesos, hvor POLYCARP (AD69→155) blev en af hans mere kendte elever, vi ved nemlig at IRENAEUS (AD130→202) var elev af Polycarp, og skriver at Polycarp var elev af Johannes!
IRENAEUS blev til velnok en af en af de vigtigste skikkelser i KRISTENDOMMEN:
Irenaeus er den samme Irenaeus, som samler størsteparten af Bibelen, og er den Samme Irenaeus, som var hovedkraften bag, og spillede en afgørende rolle i første omgang dannelsen af det vi i dag kender som KRISTEN TEOLOGI, og sandsynligvis ligeledes var den første der definerede det at være "EN KRISTEN" og den spæde "KRISTENDOM". -
QUA disse tanker førtes IRENAEUS ind på tanken om at definere den Guds form, som man fandt i de skrifter IRENAEUS havde samlet, dette gør Irenaeus til primusmotor i definitionen af Gud, og forholdet mellem Gud og Guds Søn, og tankerne bag det princip som et sted mellem AD170 og 175 blev lanceret som TRINITY af THEOPHILUS -
De andre bag TRINITY var: TERTULLIAN (ca.AD160→225) - Clement af Alexandria c.(AD150→211/(216?)) - Og den største ORIGENES (AD185-254 e.Kr.) var Kirkefader, teolog, bibelfortolker og filosof fra det græsktalende Alexandria.
*******
To fuldstændige værker er bevaret fra Irenaeus’ hånd.
Alle hans skrifter er hovedsageligt et opgør med den gnostiske tankegang, og han behandler flere teologiske emner. Han forsvarer de dødes legemlige opstandelse, han forsvarer at Gud i Det Gamle Testamente er den samme som Gud i Det Nye Testamente og er den første til at henvise til store dele af Det Nye Testamente som autoritativ. skrift.
*******
(Kirkefaderen Irenaeus har en interessant oplysning i et skrift fra ca. AD185: "Matthæus har blandt hebræerne endog udgivet et evangelieskrift på deres eget sprog, mens Peter og Paulus forkyndte evangeliet i Rom og grundlagde kirken" )
******* Man antager det er det/el.lign skrift, der gik til da Alexandrias Bibliotek brændte!

.... Re.:
B) Hvorfor finder vi ige de første afskrifter? Vel,måske vi finder nogen efter hvert. Da blir det en sensasjon. Vi må imidlertid regne med at disse blev beslaglagte af de kristnes modstandere. Det var DØDSSTRAF at benyte navnet JHVH i Israel på Jesu tid.
.... KOMMENTAR:
BULLSHIT gudsvej ...
Som jeg har skrevet om før, findes der GT-FRAGMENTER m/GUDSNAVNET, derudover både
Gnostiske skrifter = "PISTIS SOPHIA" og den SYRISKE "PISHITTA" Der indeholder GUDSNAVNET.

.... Re.:
De første kristne var nog ige så rædde,men de som levede på den tid frafaldet
.... KOMMENTAR:
Det kunne faktisk være interessant at vide hvilket årstal du forbinder med frafaldet?
Når man
har så interessante oplysninger, burde du da kunne bevise disse via neutrale kilder, ikke gudsvej

.... Re.:
I de eldste afskrifter af Septuaginta (GT) vi kender idag har vi bevis for at de benytede JHVH med græske bogstaver.
.... KOMMENTAR:
Ja og så - SOM før skrevet findes der da adskillige GT-Fragmenter m/GUDSNAVNET, det er da ikke noget særligt i. Bortset fra i JV'ernes og beslægtedes hjerner, for os andre er det ikke
noget specielt, og jeg fatter ikke hvorfor i alverden I andre så gerne vil gøre det særdeles specielt.

.... Re.:
I Aquilas græske oversettelse fra fra 100-tallet e.v.t. forekomer fremdeles tetragramet JHVH med hebraiske bogstaver. Så sent som på 300-tallet sier Hieronymus - som udarbejdede Vulgata på latin - at:" Vi finder JHVH ,Guds navn,på hebraisk i græske bøger."
.... KOMMENTAR:
Jamen selvfølgelig gør man da det - Der skrives "Y H W H" m/masoretiske vokalpunkter, (for Adonaj) både "FØR VOR TID"/fvt/BC - Og "EFTER VOR TID"/vt/AD i de flere udgaver af TaNaKh, og når denne oversættes til Græsk, følger GUDSNAVNET selvfølgelig med -
Er det dog IKKE noget af det mest besynderlige du har hørt, gudsvej?

.... Re.:
At vi ige finder JHVH i litteratur fra den sorte midelalder er ige så mærkeligt. Præsteskabet - med inkvisisjonen i spidsen - dræbte jo endog folk som kun læste i Bibelen.
.... KOMMENTAR:
Det er nu ikke så underligt for mig, hvorfor det er for dig? fatter jeg ikke!

.... Re.:
Men i dag er ater Jehovas dejlige navn gjenindsat i mange bibeloversettelser. Genomført i American Standard Version.
.... KOMMENTAR:
Den udgave kunne være sjov at se, ASV er fra 1901 og har selvfølgelig været genoptrykt 😮 -
- Re.: EDITION 1992, Updated 1995 of THE [NEW] AMERICAN STANDARD VERSION = NSAB[95]:
Og berømmet som den mest perfekt oversatte Bibel på Markedet!
---(citat)---
Significant changes from the ASV to the NASB
"His special or proper name, that is, the four letters YHWH [JHVH]" rendered Jehovah in the ASV has been taken out. [6]
Instead it has been substituted with the word LORD or GOD in all capital letters.
The committee explains the reason for not including the proper name since it "has not been pronounced by the Jews because of reverence." This is in direct contrast to the preface of the ASV where the committee explained, that "the American Revisers...were brought to the unanimous conviction that a Jewish superstition, which regarded the Divine Name as too sacred to be uttered, ought no longer to dominate in the English or any other version of the Old Testament."[7]
http://en.wikipedia.org/wiki/New_American_Standard_Bible
DET VAR VIST IKKE LIGE DET DU MENTE VEL gudsvej? - Jeg personlig synes at YHWH
burde indsættes hvor det hører til hverken mere eller mindre, hvilket kan ses af TaNaKh.
jalmar
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.