14tilføjet af

Hvis du havde levet i det første århundrede

og Jesus havde banket på din dør og sagt: "Goddag. Jeg vil gerne fortælle dig den gode nyhed om Guds rige", så ville du sandsynligvis have sagt: "Forsvind, du skal ikke komme her mere."
Har du tænkt på at Jesus gik rundt og forkyndte på samme måde som Jehovas vidner gør i dag? Det budskab han forkyndte var også det samme.
Med venlig hilsen, ftg.
_______________________
"Derefter gik han rundt i hele Galilæ′a, underviste i deres synagoger og forkyndte den gode nyhed om riget og kurerede enhver form for sygdom og enhver form for skrøbelighed blandt folket." (Mattæus 4:23)
tilføjet af

hjem er ikke det samme som synagoger.

endnu engang bygger du en historie. på som ikke passer med virkeligheden.
disuden gik han heller ikke rundt, og prøvede at lokke dig til at give flere penge til vagttårnet.
______________________________________________
v1 Der var dog også falske profeter i folket, ligesom der også blandt jer vil komme falske lærere, som vil indsmugle ødelæggende vranglærdomme og tilmed fornægte den Herre, som købte dem. De nedkalder en brat tilintetgørelse over sig selv, v2 men mange vil følge dem i deres udsvævelser, og sandhedens vej vil komme i vanry på grund af dem. v3 I deres griskhed vil de søge at udnytte jer ved hjælp af opdigtede historier; Andet Petersbrev kap.2 v.1
_______________________________________________
Så der er to sider af denne sag.
skal folk lokkes ind i det pædofile paradis, under et bedrag om at i følger bibelen.
eller kan vi finde et sted, der er meget bedre. som ikke er en sekt. og holder hånden over de pædofile?
Det mener jeg at folk nemt kan gøre.
Man kan altid have sin egen frie holdning til hvordan bibelen skal forstås.
der kommer ikke nogle oven fra og siger, du følger ikke bibelen, du skal udstødes!
tilføjet af

Nå, vil du have flere beviser?

"Efter dette udpegede Herren halvfjerds andre og sendte dem ud i forvejen to og to til hver by og hvert sted HVOR HAN SELV VILLE KOMME. Så sagde han til dem: „Høsten er i sandhed stor, men arbejderne er få. Bed derfor høstens Herre om at sende arbejdere ud til sin høst. Gå ud. Se, jeg sender jer som lam ud blandt ulve. I skal ikke bære pengepung eller madpose eller sandaler, og I skal ikke til hilsen omfavne nogen på vejen. HVOR I GÅR IND I ET HUS skal I først sige: ’Måtte dette hus have fred.’ Og hvis der er en fredens ven dér, vil jeres fred hvile over ham. Men hvis ikke, vil den vende tilbage til jer."
(Lukas 10:1-6)
Jesus underviste alle de steder han havde mulighed for det, også i husene.
tilføjet af

du tager fejl.

Jesus siger til alle de byer, han agtede sig hen. ikke gade døre.
Men ja du har ret i at han sendte disse "72 udvalgte" rundt fra dør til dør. men kun dem der var udvalgt til dette.
og ikke hver eneste tumpe, der tror de ved hvad en bibel er. som Jehovas vidner der har læst i vagttårnet.
__________________________________________________
v1 Derefter udpegede Herren tooghalvfjerds andre og sendte dem i forvejen, to og to, til alle de byer og steder, hvor han selv agtede sig hen. v2 Han sagde til dem: »Høsten er stor, men arbejderne få. Bed derfor høstens herre om at sende arbejdere ud til sin høst. v3 Gå! Se, jeg sender jer ud som lam blandt ulve. v4 Tag ikke pung med, ikke taske, ikke sko, og hils ikke på nogen undervejs. v5 Når I kommer ind i et hus, skal I først sige: Fred være med dette hus! v6 Og bor der et fredens barn dér, skal jeres fred hvile over det, men hvis ikke, skal den vende tilbage til jer. v7 Bliv boende i det hus, spis og drik, hvad de byder jer, for en arbejder er sin løn værd. Flyt ikke fra hus til hus. v8 Og når I kommer til en by, og man tager imod jer, spis så, hvad der sættes frem for jer. v9 Helbred de syge i byen og sig til dem: Guds rige er kommet nær til jer. v10 Men når I kommer til en by og man ikke tager imod jer, gå så ud på gaderne og råb: v11 Selv det støv fra jeres by, som hænger ved vore fødder, kan I beholde – vi børster det af; men det skal I vide: Guds rige er kommet nær! v12 Jeg siger jer: På dommedag skal det gå Sodoma tåleligere end den by.
men dette er jo bare et dække over et pædofil paradis ;)
tilføjet af

Det var interessant.

Så er der altså en fejl i den autoriserede oversættelse af 1992. I andre oversættelser står der at de var halvfjerdsinstyve disciple. http://www.udfordringen.dk/bibel/kapitel.php?ID=42&nr=10
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det har du da ret i.

ordet kommer af eJbdomhvkonta oversat til Hebdomekonta og optræder 5 gange i bibelen.
men bliver både tolket som 70, 72, 75 og 376
men jeg tror du har ret i. at det er mest rigtigt at tolke det som 70.
Men jeg slog lige op i de forskellige versioners tolkning af dette ord. o 70 er også det der dukker op tiest.
I lukas 10:1
The New American Standard Bible 70
The American Standard Version 70
English Standard Version 72
The New King James Version 70
The King James Version (Authorized) 70
The Holman Christian Standard Bible 70
Third Millennium Bible 70
New International Version 72
The New Living Translation 72
The New Revised Standard Version 70
The Revised Standard Version 70
The Good News Translation 72
The Douay-Rheims Bible 72
The KJV Strong's Version 70
The NAS Strong's Version 70
de 70/72 kommer igen, i luke 10:17
i Apostlenes Gerninger dukker ordet op igen, men her bliver det tolket som 75.
7:v14 Josef sendte bud efter sin far Jakob og hele slægten, i alt "femoghalvfjerds" mennesker.
Apostlenes Gerninger dukker det op igen. 23v23 Kommandanten tilkaldte to af sine officerer og sagde: »Fra den tredje time i nat skal I holde to hundrede soldater klar til at afgå til Cæsarea og "halvfjerds" ryttere og to hundrede spydkastere,«
og her bliver det tolket som 70.
i Apostlenes Gerninger 27:37
v37 Vi var i alt 276 mennesker om bord.
her er det altså en del af et ord.
Så tallet er en del af en ordlyd, af tallet.
og hvordan, det så skal over sættes, kan jeg ikke fortælle dig om. da jeg ikke har sådan en viden ;)
men du vil jo nok hæfte dig ved at WNT er sand.
og der til, kan jeg ikke sige, om du har ret eller ej. da jeg ikke ved det.
tilføjet af

Det virker lidt forvirret

Hej ftg
Du skriver;;;Har du tænkt på at Jesus gik rundt og forkyndte på samme måde som Jehovas vidner gør i dag? Det budskab han forkyndte var også det samme.
Læs det lige igennem, det kunne muligt være omvendt, og i dette tilfælde ville jeg sige, I er kopiister.
Jeg kender ikke meget til bibelen, men jeg har nu aldrig hørt om jesus gik rund og bankede på døren.
Muligt mener du det lidt anderledes, og jeg beklager i forvejen hvis jeg har misforstået dit budskab.
Men at du tror og skriver at jeg/andre vil sige, forsvindt, og kom ikke her mere, er lidt grov.
Jeg, og mange jeg kender er meget venligt, også til sekter som kommer og banke på døren.
Men pænt tøj, og lille piger, gør ikke budbringeren til Gud.
vh
Tom
tilføjet af

ftg - Har du nogensinde tænkt på.....................

´
...At det med overvældende majoritetskendels,
er jer "jehovas vidner" der er beskrevet så grundigt i:

Andet Petersbrev kap.2 v.1-3
v1
Der var dog også falske profeter i folket,
ligesom der også blandt jer vil komme falske
lærere, som vil indsmugle ødelæggende vranglærdomme
og tilmed fornægte den Herre, som købte dem.
De nedkalder en brat tilintetgørelse over sig selv,
v2
men mange vil følge dem i deres udsvævelser,
og sandhedens vej vil komme i vanry på grund af dem.
v3
I deres griskhed vil de søge at
udnytte jer ved hjælp af opdigtede historier;
Og i JW/WTS ledelse er ulvene i:

Apostelgerninger 20:29-30
Paulus ord: "Jeg ved at der efter min bortgang
vil komme undertrykkende ulve ind iblandt jer, og
de vil ikke behandle hjorden skånsomt, og fra jer
selv skal der fremstå mænd som vil fremføre
fordrejede ting for at trække disciplene bort efter sig.

I 1874 sagde Russell Jesus kom - Nej sagde hans efterfølger ham så Russell først i 1914 næ 1917 næ 1919 næ det var vist alligevel 1914, altså At RUSSELL så det som RUSSELL sagde han RUSSELL så i 1874......Altså Rutherford påstod at det RUSSELL påstod han så i 1874 så han først i 1914.....MYSTISKT.......?????
Ser I, det RUSSELL sagde han så i 1874 var den iflg Bibelen Jesus 2 genkomst MEN Usynligt (som ellers I bibelen Matt. 24:27-31 er beskrevet som at værende Dommedag med bulder og brag).....UNDERLIGT - Og hvad siger Bibelen så til sådan en gang vrøvl!

Matt. Kap.24 v.23
v23
Hvis nogen da siger til jer: Se, her er Kristus!
eller: Her er han! så tro det ikke;

Yderligere beviser ligger i vildledningerne
i de FAlSKE Harmageddon-Profetier, som omtalt her:
5.Mosebog kap. 18 v. 2o-22
v20
Men den profet, der formaster sig til at tale
noget i mit navn, som jeg ikke har befalet ham at sige,
eller som taler i andre guders navn, den profet skal dø!«
v21
Måske tænker du: »Hvor kan vi vide,
at det, han taler, er noget, Herren ikke har sagt?«
v22
Hvis en profet taler i Herrens navn og hans ord ikke indtræffer
og går i opfyldelse, da er det et ord, som Herren ikke har talt.
I formastelighed har profeten talt; fra ham behøver du ikke at frygte noget.

I rest my case!
Med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

Jeg hæfter mig ved

at i den autoriserede oversættelse af 1907 står der at de var 70 disciple
og i den autoriserede oversættelse af 1948 står der at de var 70 disciple
men i den autoriserede oversættelse af 1992 står der at de var 72 disciple.
At der var 70 disciple stemmer overens med hvad der står i andre bibeloversættelser.
Jeg vil give dig ret i at Ny Verden-oversættelsen af De Hellige Skrifter er en meget præcis oversættelse af Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Svar til Tom

Du skriver: "i dette tilfælde ville jeg sige, I er kopiister."
Ja, naturligvis er vi kopister. Jesus har efterladt et forbillede, for at vi skal følge lige i hans fodspor. (1 Peter 2:21) Jehovas vidner efterligner Jesus Kristus.
Du skriver også:
"Men at du tror og skriver at jeg/andre vil sige, forsvindt, og kom ikke her mere, er lidt grov.
Jeg, og mange jeg kender er meget venligt, også til sekter som kommer og banke på døren."
Det er en kendsgerning at mange mennesker siger "Nej, tak", når Jehovas vidner banker på døren, men Jesus sagde til sine disciple: "Den der tager imod jer, tager imod mig, og den der tager imod mig, tager imod den som har udsendt mig." (Mattæus 10:40) Og han sagde: "Og den der lader hånt om jer, lader hånt om mig. Og den der lader hånt om mig, lader hånt om den som har udsendt mig.“ (Lukas 10:16)
Jesus har også disciple på jorden i dag.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det sagde jeg nu ikke ;)

da ny verdens oversættelse, er noget værre bras, når det kommer til oversættelsen af det NT. Jeg har ikke mødt, nogle problemer endnu af jeres oversættelse, af det GT.
Men at lave guds navn om til Jehova, hele vejen igennem er totalt tosset. især når jehovah, betyder, begærlig/ond. og kan alt for nemt blive forvekslet med jehova.
og Jehova er jo også et poppet navn for en gud.
hvor man laver YHWH om til et ord, i stedet for at følge den forkortelse, det i virkeligheden er. 'Jeg bliver, Jeg er, Jeg var og vil (for)blive!' I Es. 9:6
men alt denne polamik over et ord. er jo også skabt af dette skrift sted.
for »enhver, som påkalder Herrens navn, skal frelses«.rom 10:13

'Herrens navn' Er i virkeligheden taget fra ordet (kuvrio) Som kort oversat betyder din gud.
Som der også står i den poppede udgave af the Necronormikon, at hvis du skulde møde djævle. Så bed til din forfædres gud. og han vil beskytte dig.
hvilket passer utroligt godt til denne oversættelse.
for om du er hindu eller budist, så kan du finde frelse i din gud.
For der står jo også i bibelen, at der er ikke en myndighed, her på jorden, der ikke er fra gud af.
Så findes der virkeligt falsk religion?
Der til vil jeg kun sige, ja, hvis de ikke er tro mod dem selv.
Så som jehovas vidner. der ikke lever op til deres egnen forestillinger. om at følge bibelen ;)
vagttårnet har også haft en masse ping pong over disse navne.
* 1903 - 'Herrens navn' referere til Jesus.
* 1940 - 'Herrens navn' referere til Jehovah.
* 1978 - 'Herrens navn' referere til Jesus.
* 1980 - 'Herrens navn' referere til Jehovah.
Så hvem er din gud? jesus eller Jehova?
Beviset for at jesus, er gud søn, er jo at han skal arve jorden. så han er jo derfor jo også den kristne gud.
Så er man virkeligt kristen, hvis man over ser dette i bibelen? næppe en sand kristen ;)
tilføjet af

Jeg vil give dig ret i

at Ny Verden-oversættelsen er en præcis oversættelse, Sveland.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Det er jo ikke at give mig ret.

Det er jo at bøje det jeg siger.
tilføjet af

Teologi er heller ikke Sagen for ftg......????......

´
.........Det virker som et utrolig paradosk, ftg brokker sig altid over, at vi forfølger
"HAM" - - da KRITISKE SPØRGSMÅL Re.: JW/WTS åbenbart tages som en PERSONLIG FORNÆRMELSE...????
Derfor har jeg selvfølgelig for at føje ftg, sat nogle spørgsmål om SKRIFTSTEDER op -
Gud
hjælpe mig om de heller ikke passer denne ftg, som åbenbart kun ønsker at svare på spørgsmål han selv stiller!
Han er sgu IKKE nem at gøre til pas - Hvis nu man fik fat
i den CD-ROM, så vidste man i det mindste hvad manden kunne svare på!

med venlig hilsen
jalmar
tilføjet af

??????

Jesu budskab er det samme som jereas? I har en forestilling om, at I så at sige stammer tilbage til Jesu tid. Tror du virkelig, at Jesus, hvis han kom til en dør i sin tid, ville sige: "Jeg kommer fra Jehovas vidner.Måske...." Det kunne han ikke af den enkle grund, at det først var i 1900-tallet, at I fik jeres navn efter Rutherfords bestemmelse. Jeres budskab er fjernt fra Jesu budskab, fordi han mødte folk med ubetinget kærlighed og uden noget bibelkursus. Blandt andet.
Venlig hilsen Dirk
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.