Hvor mange guder findes der.

Question

tilføjet af sand kristen for 11 år siden

Hvor mange guder findes der.

Jehovas vidner siger der findes EEN sand Gud.
Jehova gud den almægtige, himlens og jordens skaber.
Der findes kun en Gud som Jehova. Når betegenelsen "gud" bruges, er det om afguder, mennesker mv.
Mennesker findes men kan umuligt være guder i egentlig forstand.
Gud betyder en der har magt, og det kan mennesker godt have. Men være sande guder.......
Esajas 37:18
Assyriens konger har afsvedet alle landene, såvel som deres eget land, 19 og overgivet deres guder til ilden; for de var ikke guder, men værk af menneskehænder, træ og sten,
Burde man ikke være betænkelig ved alle de udskårne Kristus figurer der hænger rundt om i kirkerne?
Tænk også efter man viser ""gud"" som henrettet. Er det nu godt?...

Det en umulighed, at blot fordi der står "gud" er der andre guder der er gud på samme måde som den eneste ene Gud Jehova.
Det er en umulighed. Hvorfor siger man det?
En nede på jorden forklaring.
Johannes 1:1 siger. "ordet var gud.
Vi har tre personer. Jensen var maler, Petersen var maler, og Hansen var maler, men kun
Jensen var malermester. Lidt vandet forklaret, men ikke mere end den måde ordet var gud forklares på. Med den forskel, vi gør ikke de to andre malere til malermestre.
Hvad siges i biblen.
(Esajas 45:6) for at man kan vide fra solens opgang og fra dens nedgang at der ingen er ud over mig. Jeg er Jehova, og der er ingen anden.
De overmåde kristne siger der er tre. De vil ikke være ved det, men det går deres tro ud på.
Fra kirkens bekendelsesskrift:
"Men dette er den almindelige tro, at vi ærer een Gud i en trehed og treheden i en enhed uden at
sammenblande personerne eller adskille væsenet. Faderens person er nemlig en for sig, Sønnens
en for sig, Helligåndens en for sig.
Den, som altså vil frelses, må mene således om treenigheden."
Der tales altså om tre, uanset hvordan man end vender og drejer det, og kalder det for en.
hvad siger Gud.
Esajas 43:10
Før mig blev ingen Gud dannet, og efter mig er der fortsat ingen. 11 Jeg, jeg er Jehova, og ud over mig er der ingen frelser.“
Vi så lige at for at blive frelst må man tro der er tre-enighed.
Jeg kan ikke se der står andet i biblen end, at Gud er EEN, ikke et triumvirat der deler magten, eller tre guder der danner en symbiose, hvor det er umuligt at tale om gud, medmindre der er tre.
Iøvrigt siger man selv at Jesus blev gjort mindre end de to andre.
Deres egen lære siger det er umuligt.
"I lige måde er Sønnen almægtig." siges det.
Derfor siges Jesus at have en dobbeltnatur, for at forklare det uforklarlige paradoks.

Biblen siger om Jesus.
Hebræerne 2:7
7 Du gjorde ham lidt ringere end engle; med herlighed og ære kronede du ham, og du satte ham over dine hænders værker. 8 Alt lagde du under hans fødder.“ For idet Gud lagde alt under ham, undtog han intet som ikke skulle være ham underlagt. Nu ser vi dog endnu ikke alt underlagt ham; 9 men Jesus, som var gjort lidt ringere end engle.
Med andre ord siges ""Gud"" hvis dogmet stemmer, at være mindre end engle.
Dette er der kun en der kan have glæde af at bilde folk ind - nemlig Guds modstander.
Jehovas Gud som vi beskriver Gud, er ikke som de overmåde kristne beskriver Gud.
Hvad skal man så tro.
At Gud er EEN og kun en, eller Gud er treenig.
Jehovas vidner siger:
Gud er den almægtige.
Jesus er Guds søn.
Helligånden er Guds kraft.

evalu · Answer 1 · 2013-04-07 15:34:12

Biblen siger om Jesus.
Hebræerne 2:7
7 Du gjorde ham lidt ringere end engle; med herlighed og ære kronede du ham, og du satte ham over dine hænders værker. 8 Alt lagde du under hans fødder.“ For idet Gud lagde alt under ham, undtog han intet som ikke skulle være ham underlagt. Nu ser vi dog endnu ikke alt underlagt ham; 9 men Jesus, som var gjort lidt ringere end engle.
Med andre ord siges ""Gud"" hvis dogmet stemmer, at være mindre end engle.
Dette er der kun en der kan have glæde af at bilde folk ind - nemlig Guds modstander.
Jehovas Gud som vi beskriver Gud, er ikke som de overmåde kristne beskriver Gud.
Hvad skal man så tro.
At Gud er EEN og kun en, eller Gud er treenig.
Jehovas vidner siger:
Gud er den almægtige.
Jesus er Guds søn.
Helligånden er Guds kraft.

evalu · Answer 2 · 2013-04-07 15:55:51

Mit ovenstående indlæg fik kun citatet af SK med; men her er mit svar til citatet:

Man skal læse Heb 1 + 2 i sammenhæng.
Heb 1, 1-9:
"v1 Mangfoldige gange og på mangfoldige måder har Gud i fortiden talt til fædrene gennem profeterne, v2 men nu ved dagenes ende har han talt til os gennem sin søn, hvem han har indsat som arving til alle ting, ved hvem han også har skabt verden. v3 Han er Guds herligheds glans og hans væsens udtrykte billede, og han bærer alt med sit mægtige ord. Da han havde skaffet renselse for vore synder, tog han sæde ved den Højestes højre hånd i det høje, v4 og han er blevet så meget mægtigere end englene, som det navn, han har arvet, overgår deres.
v5 For til hvem af englene har Gud nogen sinde sagt:
Du er min søn,
jeg har født dig i dag,
og et andet sted:
Jeg vil være hans fader,
og han skal være min søn?
v6 Og når han igen fører sin førstefødte ind i verden, siger han:
Alle Guds engle skal kaste sig ned for ham.
v7 Om englene hedder det:
Han gør sine engle til vinde
og sine tjenere til flammende ild,
v8 men til Sønnen:
Din trone, Gud, står til evig tid,
dit kongescepter er retfærdighedens scepter.
v9 Du elskede ret og hadede uret,
derfor har Gud, din Gud, salvet dig
med glædens olie frem for dine lige."

og

Heb 2, 5-9:
"v5 For han underlagde ikke den kommende verden, som vi taler om, under engle; v6 men som én et sted har vidnet:
Hvad er da et menneske, at du husker på det,
et menneskebarn, at du tager dig af det?
v7 Du har kun en kort tid gjort ham ringere end engle,
med herlighed og ære har du kronet ham,
v8 alt har du lagt under hans fødder.
For da han lagde alt under ham, undtog han intet fra at være underlagt ham. Ganske vist ser vi endnu ikke alt underlagt ham; v9 men vi ser Jesus, som kun en kort tid var blevet gjort ringere end engle, for sin lidelses og døds skyld kronet med herlighed og ære, for at det ved Guds nåde skulle komme alle til gode, at han havde smagt døden"

Det fremgår tydeligt, at Jesus ikke er en engel, hverken Michael eller Abaddon eller whatever Jehovas Vidner påstår, fordi deres organisation er fast besluttet på at køre Kristus ud på et sidespor, så organisationen kan regere i stedet for Kristus.

venlig hilsen
Evalu

sand kristen · Answer 3 · 2013-04-07 16:33:36

Jeg indsætter mine kommentarer i kursiv
Evalu skriver:

Man skal læse Heb 1 + 2 i sammenhæng.
Heb 1, 1-9:
"v1 Mangfoldige gange og på mangfoldige måder har Gud i fortiden talt til fædrene gennem profeterne, v2 men nu ved dagenes ende har han talt til os gennem sin søn, hvem han har indsat som arving til alle ting, ved hvem han også har skabt verden. v3 Han er Guds herligheds glans og hans væsens udtrykte billede,
Et billede er ikke originalen
og han bærer alt med sit mægtige ord. Da han havde skaffet renselse for vore synder, tog han sæde ved den Højestes højre hånd i det høje, v4 og han er blevet så meget mægtigere end englene, som det navn, han har arvet, overgår deres.
v5 For til hvem af englene har Gud nogen sinde sagt:
Du er min søn,
Simpelt. Det spurgte Gud sin søn om.
jeg har født dig i dag,
og et andet sted:
Jeg vil være hans fader,
og han skal være min søn?
v6 Og når han igen fører sin førstefødte ind i verden, siger han:
Alle Guds engle skal kaste sig ned for ham.
Jesus blev til ærkeenglen, kaldet Mikael. Ham der overvinder satan.
v7 Om englene hedder det:
Han gør sine engle til vinde
og sine tjenere til flammende ild,
v8 men til Sønnen:
Din trone, Gud, står til evig tid,
Ja da. Jesus trone er hos Gud i himlen, og den står til evig tid.
Hvor svært kan det være.
Din trone, Gud. Dit land, Danmark. osv.
dit kongescepter er retfærdighedens scepter.
v9 Du elskede ret og hadede uret,
derfor har Gud, din Gud, salvet dig
med glædens olie frem for dine lige."
Her ser vi Gud salver/begunstiger Jesus ved at gøre ham til mere end sine lige.
Jesus kan ikke blive mere end de to andre "guder" hvis man skal tænke treenighed.
Det er naturligvis mere end de andre engle - Jesus bliver ærkeengel - den eneste der omtales i biblen. Hvor står der Gabriel er ærkeengel? Spar ulejligheden. Ingen steder.
og

Heb 2, 5-9:
"v5 For han underlagde ikke den kommende verden, som vi taler om, under engle; v6 men som én et sted har vidnet:
Hvad er da et menneske, at du husker på det,
et menneskebarn, at du tager dig af det?
v7 Du har kun en kort tid gjort ham ringere end engle,
med herlighed og ære har du kronet ham,
v8 alt har du lagt under hans fødder.
Jesus er iflg jeres treenighedslære almægtig. I biblen lægger Gud riget under Jesus, som giver det tilbage til sin fader, efter at have opholdt sig i himlen i 1000 år.
For da han lagde alt under ham, undtog han intet fra at være underlagt ham. Ganske vist ser vi endnu ikke alt underlagt ham; v9 men vi ser Jesus, som kun en kort tid var blevet gjort ringere end engle, for sin lidelses og døds skyld kronet med herlighed og ære, for at det ved Guds nåde skulle komme alle til gode, at han havde smagt døden"
Hvorfor skrives der flere steder Jesus var ringere end engle, nok fordi Jesus selv var skabt som engel.
Det fremgår tydeligt, at Jesus ikke er en engel, hverken Michael eller Abaddon eller whatever Jehovas Vidner påstår, fordi deres organisation er fast besluttet på at køre Kristus ud på et sidespor, så organisationen kan regere i stedet for Kristus.
Hvor fremgår det at Jesus ikke er Mikael. Det fremgår netop med al tydelighed, når man læser biblen objektivt og ærligt uden dogmer.

lyjse · Answer 4 · 2013-04-07 17:16:27

"sk" skrev :

Der findes kun en Gud som Jehova. Når betegenelsen "gud" bruges, er det om afguder

Og jehovas vidner tror jehova giver magten til en mindre gud.
Jesus har al magt, i himmel og på jord, du spurgte på et tidspunkt : "Hvem gav ham denne magt".
I tror, Gud har givet magten til "en gud" !
Jesus har al magt, fordi han er Gud - Ordet blev kød.
I har nemlig forfalsket Johs.1 så der i stedet for Ordet var Gud - står ordet var "en gud".
I tror Gud giver magten til en mindre gud, men vi må ikke have andre guder - så derfor har jehovas vidner sagt nej til Frelsen i Jesus Kristus.

evalu · Answer 5 · 2013-04-07 17:31:20

Hvor fremgår det at Jesus ikke er Mikael. Det fremgår netop med al tydelighed, når man læser biblen objektivt og ærligt uden dogmer.

Det er interessant, at du selv er kommet frem til den konklusion. 😉

venlig hilsen
Evalu

sand kristen · Answer 6 · 2013-04-07 18:36:43

Hvis du har misforstået det, beklager jeg.
Du skriver:
Det fremgår med tydelighed Jesus ikke er Mikael.
SK:
Det fremgår netop med al tydelighed Jesus ER Mikael.
Hvis du siger det ikke passer, siger du Gud lyver.

evalu · Answer 7 · 2013-04-07 18:46:35

Hvis du har misforstået det, beklager jeg.
Du skriver:
Det fremgår med tydelighed Jesus ikke er Mikael.
SK:
Det fremgår netop med al tydelighed Jesus ER Mikael.
Hvis du siger det ikke passer, siger du Gud lyver.

Hvor i Bibelen siger Gud, at Jesus er Mikael?
Hvor i Bibelen siger Jesus, at han er Mikael?

Du er ikke Gud, SK !!!
Jehovas Vidners Organisation er ikke Gud !!!!!

At stille spørgsmålstegn ved Jehovas Vidners lære er ikke det samme som at sige, at Gud lyver.

venlig hilsen
Evalu

sand kristen · Answer 8 · 2013-04-07 19:06:20

[quote="sand kristen" post=2693873]Hvis du har misforstået det, beklager jeg.
Du skriver:
Det fremgår med tydelighed Jesus ikke er Mikael.
SK:
Det fremgår netop med al tydelighed Jesus ER Mikael.
Hvis du siger det ikke passer, siger du Gud lyver.[/quote]

Hvor i Bibelen siger Gud, at Jesus er Mikael?
Hvor i Bibelen siger Jesus, at han er Mikael?

Du er ikke Gud, SK !!!
Jehovas Vidners Organisation er ikke Gud !!!!!

At stille spørgsmålstegn ved Jehovas Vidners lære er ikke det samme som at sige, at Gud lyver.

venlig hilsen
Evalu

Biblen siger ikke Jesus er Mikael!
Men det fremgår tydeligt af biblen.
Jeg er ikke Gud, der er kun en sand Gud og det er Jehova, som jeg har valgt at tjene resten af dette liv.
Jehovas vidner er en organisation af mennesker der arbejder på et fælles mål, og det er det ene at udbrede Guds ord og ære Jehovas navn.
I bruger og ærer jo ikke Guds navn. Det gør kun Jehovas vidner.
Så var der det om Jesus er Mikael.
1. Mosebog 3:14
14 Da sagde Jehova Gud til slangen: „Fordi du har gjort dette, er du forbandet blandt alle husdyrene og blandt alle markens vilde dyr. På din bug skal du krybe, og støv skal du æde alle dit livs dage. 15 Og jeg sætter fjendskab mellem dig og kvinden og mellem dit afkom og hendes afkom. Han skal knuse hovedet på dig, og du skal knuse hælen på ham.“
Der er klart tale om Jesus skal vinde over satan og binde ham i afgrunden i de tusind år.
Åb 12:7
Og der udbrød krig i himmelen: Mikael og hans engle kæmpede mod dragen, og dragen og dens engle kæmpede, 8 men den fik ikke overtaget.
Nu er frelsen og magten og riget som tilhører vor Gud, og myndigheden som tilhører hans Messias, blevet til virkelighed; for vore brødres anklager, som anklager dem dag og nat for vor Gud, er kastet ned
Åb 20:1
Og jeg så en engel stige ned fra himmelen med afgrundens nøgle og en stor lænke i sin hånd. 2 Og han greb dragen, slangen fra fortiden, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år.
Den der overvinder satan er Mikael. Det er normalt navne ændres ved afgørende hændelser.
Jesus skal sjre over satan, derfor er Jesus den samme som Mikael.
Hvis du siger Guds profeti om Jesus skal overvinde satan og Jesus sejre, ikke passer. Lyver du om Gud.

evalu · Answer 9 · 2013-04-07 19:33:57

Biblen siger ikke Jesus er Mikael!
Men det fremgår tydeligt af biblen.
Jeg er ikke Gud, der er kun en sand Gud og det er Jehova, som jeg har valgt at tjene resten af dette liv.
Jehovas vidner er en organisation af mennesker der arbejder på et fælles mål, og det er det ene at udbrede Guds ord og ære Jehovas navn.
I bruger og ærer jo ikke Guds navn. Det gør kun Jehovas vidner.
Så var der det om Jesus er Mikael.
1. Mosebog 3:14
14 Da sagde Jehova Gud til slangen: „Fordi du har gjort dette, er du forbandet blandt alle husdyrene og blandt alle markens vilde dyr. På din bug skal du krybe, og støv skal du æde alle dit livs dage. 15 Og jeg sætter fjendskab mellem dig og kvinden og mellem dit afkom og hendes afkom. Han skal knuse hovedet på dig, og du skal knuse hælen på ham.“
Der er klart tale om Jesus skal vinde over satan og binde ham i afgrunden i de tusind år.
Åb 12:7
Og der udbrød krig i himmelen: Mikael og hans engle kæmpede mod dragen, og dragen og dens engle kæmpede, 8 men den fik ikke overtaget.
Nu er frelsen og magten og riget som tilhører vor Gud, og myndigheden som tilhører hans Messias, blevet til virkelighed; for vore brødres anklager, som anklager dem dag og nat for vor Gud, er kastet ned
Åb 20:1
Og jeg så en engel stige ned fra himmelen med afgrundens nøgle og en stor lænke i sin hånd. 2 Og han greb dragen, slangen fra fortiden, som er Djævelen og Satan, og bandt ham for tusind år.
Den der overvinder satan er Mikael. Det er normalt navne ændres ved afgørende hændelser.
Jesus skal sjre over satan, derfor er Jesus den samme som Mikael.
Hvis du siger Guds profeti om Jesus skal overvinde satan og Jesus sejre, ikke passer. Lyver du om Gud.

Du skriver:
"Hvis du siger Guds profeti om Jesus skal overvinde satan og Jesus sejre, ikke passer. Lyver du om Gud"
Der er intet i din argumentation, der viser at Jesus skulle være Mikael.
Jesus sender sine engle; men det gør altså ikke Jesus til en engel.

Du henviser til 1. Mosebog 3.14
Lad os se, hvad Jehovas Vidner skriver om det i w 09 15/5
http://wol.jw.org/da/wol/d/r9/lp-d/2009363#h=7:0-7:786:
"Med verdenshistoriens første løgn lokkede Satan på snedig vis det første menneskepar til at følge ham i oprøret mod deres kærlige Skaber. — 1 Mos. 3:4, 5; Joh. 8:44.

6 Jehova fældede hurtigt sin dom over Satan med følgende erklæring i den første bibelprofeti: „Jeg sætter fjendskab mellem dig og kvinden og mellem dit afkom og hendes afkom. Han skal knuse hovedet på dig, og du skal knuse hælen på ham.“ (1 Mos. 3:15) Der skulle bestå et vedvarende fjendskab mellem Satan og Guds ’kvinde’. Ja, Jehova betragtede den himmelske organisation af trofaste åndeskabninger som sin elskede hustru der var knyttet til ham som Ægtemand. Denne profeti gav et solidt grundlag for håb, selvom detaljerne var ’en hellig hemmelighed’ der først ville blive åbenbaret lidt efter lidt. Guds hensigt gik ud på at en fra den himmelske del af hans organisation skulle knuse alle oprørere, og at „det i himlene og det på jorden“ skulle sammenfattes gennem ham."
Citat slut

Der er ikke noget at sige til, at du bliver "rundforvirret" af det vrøvl.

venlig hilsen
Evalu

sebl · Answer 10 · 2013-04-07 19:37:32

Der findes kun en Gud: Fader, Søn og Helligånd.

sand kristen · Answer 11 · 2013-04-07 21:59:42

Gud profeterer i 1. Mosebog 3:14 det er Jesus der sejrer over satan - ingen anden bringer
sejr og frelse.
Dermed underkender du Jesus er den der ridder sejrende ud som beskrevet i åbenbaringens bog.
Jehovas vidner tror på Jesus som frelser og tror på biblen og beviser den er sand.
I gør alt hvad I kan, for ikke at holde jer til biblen, og bevise den er usand.
Hvem tror I er mest begejstret for det Gud eller hans modstander.

Hvor mange guder findes der.