Hvordan forholder du dig mht. Ukraine?

Der er godt nok 'gang i gaden' på begge fronter og den ene part har vel ikke noget at lade den anden høre, men tingene har vel taget overhånd og hvem skal vi som danskere holde med?

Nu er det jo,ikke just nationalsport vi snakker om her ❓
http://www.youtube.com/watch?v=3yffrAKwPq0
Vi kan følge med,og prøve,at få lidt ide om hvad,der foregår på nuværende tidspunkt..........

Jeg forholder mig roligt - helt roligt

Der er godt nok 'gang i gaden' på begge fronter og den ene part har vel ikke noget at lade den anden høre, men tingene har vel taget overhånd og hvem skal vi som danskere holde med?

Der spørges: "Hvordan forholder du dig mht. Ukraine?"
De har en demokratisk valgt regering og nu vil pøblen af med den, så lad dem "pøblen" betale prisen.

Det kun godt at der bliver rodet op i det land og dets koruption.

ligeså var sadam.

Jeg er bekymret, men samtidig kan jeg ikke lade være med at beundre hvor meget det folk vil kæmpe for sin selvstændighed.
Jeg mener det eneste ansvarlige at gøre i den situation vi ser her er at udskrive et valg.Hvis størstedelen af befolkningen virkelig ønsker et land under stærk indflydelse af Putins Rusland, så er den jo ikke længere. Jeg tror til gengæld af størstedelen af befolkningen i virkeligheden ønsker et frit Ukraine der kan samarbejde med EU.

Jeg er bekymret, men samtidig kan jeg ikke lade være med at beundre hvor meget det folk vil kæmpe for sin selvstændighed.
Jeg mener det eneste ansvarlige at gøre i den situation vi ser her er at udskrive et valg.Hvis størstedelen af befolkningen virkelig ønsker et land under stærk indflydelse af Putins Rusland, så er den jo ikke længere. Jeg tror til gengæld af størstedelen af befolkningen i virkeligheden ønsker et frit Ukraine der kan samarbejde med EU.

Hmm!
Underlig bemærkning:
"Jeg mener det eneste ansvarlige at gøre i den situation vi ser her er at udskrive et valg."
Der har jo netop været et demokratisk valg hvor størstedelen af vælger-befolkningen valgte den siddende regering, det vil MINDRETALLET så ikke accepterer og nu bruger de så pøbel-metoder for at gennemtvinge deres ønske.
Lad det aldrig ske!

Det vel som 50 % af Ukrainerne siger, at de har fået nok af årtiers undertrykkelse med korruption nepotisme og en overklasse som Sojvet belønnede for at holde 70 % af befolkningen i fattigdom og unden for indflydelse for egen vindings skyld, og nu kæmper disse der sidder øverest på pyramiden for at beholde deres privilegier og forsætte deres underrtykkelse og fede tilværelse på bekostning af resten af befolkningen, så man kan kun håbe at revolutionen lykkes og de sparker disse korupte skadedyr ud på møddingen hvor de høre hjemme, men det bliver desværre op af bakke og med store tab til følge.

Ukraine er blandt verdens mest korupte lande. Slået af central Afrika og afganistan så vidt jeg husker. Demokrati der er en joke ligeså er deres valg og vi har jo før hørt masser af kritik når de har haft "valg"

Ukraine er blandt verdens mest korupte lande. Slået af central Afrika og afganistan . . .

Hvordan 'måler' man korruption og i forhold til hvad?
Vi i Vesten har en tendens til at blande os i hvad andre skal og ikke skal, vi ved bedst hvad der er rigtigt og hvad der er forkert - det skal bl.a. Rusland og Ukraine rette sig efter.
De mennesker der kæmper for deres rettigheder og et demokrati i Ukraine udgør en forsvindende lille del af den samlede befolkning, så de står mere alene end de står fælles front mod Janukovitch, men medierne er gode til at tegne et andet billede.
Vi skal lige være opmærksom på i denne tråd at vi ikke har den fornødne indsigt i den ukrainske befolknings interesser i denne sag. Det forholder sig nemlig således, at befolkningen i vest bejler til EU/Vesten, mens befolkningen i øst sværger troskab til Rusland.
Ang. korruption, ja florerer den jo også i stor stil i de vestlige lande, vi er bare så naive her at affinde os med tingenes tilstand . . . trods vor plædéren for at vi er et demokratisk land.
Eksempler kender vi jo i overflod af og tager vi bare eet som er alment gældende og uigenkaldeligt, så er det statens ansvar over for borgeren. Begår staten procedurefejl der har økonomisk konsekvens for en borger, må denne selv dække dette tab - længere er den ikke . . . ligeledes med skatter og afgifter, staten har bestemt hvad der er godt for dig og mig, det er ikke noget der bliver sendt til afstemning hos almenvellet.
Ja, - så er der jo lige de folkevalgte hvor ministre får en pension + pension til deres børn . . . vi behøver vist ikke fortsætte dette korstog for det vil aldrig få ende.
Hermes.

Der har jo netop været et demokratisk valg hvor størstedelen af vælger-befolkningen valgte den siddende regering, det vil MINDRETALLET så ikke accepterer og nu bruger de så pøbel-metoder for at gennemtvinge deres ønske.
Lad det aldrig ske!

Meget smukt beskrevet. 🙂

Det er der institutioner som fortager sig, det er bla i forhold til bestikkelse af politikere politi embedsfolk hæren osv osv osv. Dette bliver jævnligt målt og Ukraine er ikke blandt de bedste hvad dette angår.
Nu siger du så at det ikke er særlig mange som laver protester, det er jo noget fis. Selvom at du ikke ser 10 millioner folk på gaden så betyder det jo ikke at folk syntes det hele bare køre, de folk som har været på gaden i månender er samligniligt med de danske friheds kæmpere under ww2. Blot fordi der kun var få som kæmpede imod uligheden så betød det ikke at vi som folk syntes det hele var iorden. Det samme gør sig gældnende nu.

Jeg mistænker dig for ind imellem at mene det du tror vil være mest provokerende.
Når et land i den grad bryder sammen bliver det jo uregerligt. Under alle normale omstædigheder burde den her præsident ikke udskrive valg, men af to grunde bør han. 1, hans land står i flammer. Hvis et valg kan afslutte denne konflikt, så er det hans pligt at gøre det. Hvis han så også vinder det næste valg er der ikke noget at komme efter for oppositionen. 2, de aftaler han har lavet med Rusland lugter langt væk. Det er så tydeligt at vi ikke har fået at vide hvad det i virkeligheden handler om.
I virkeligheden har Rusland en meget stor del af ansvaret for det her. Jeg mistænker den siddende præsident for at være Putins marionetdukke, og jeg tror ikke Putin er en person der mister søvn over at mennesker bliver dræbt pga. hans personlige ambitioner.

Det er der institutioner som fortager sig, det er bla i forhold til bestikkelse af politikere politi embedsfolk hæren osv osv osv. Dette bliver jævnligt målt og Ukraine er ikke blandt de bedste hvad dette angår.

. . . og igen, hvordan måler de på dette.
Hvilke værktøjer og hvilken statistik bliver anvendt og lægges til grund for disse målinger?
Det kan godt være du synes det er "noget fis", men det rokker nu ikke så meget ved kendsgerningerne jeg ridsede op i mit forrige indlæg, men pressen dækker kun det negative . . . den anden side hører vi aldrig om.
Et fornuftsmæssigt ræsonnement levner lidt mere plads til objektivitet og det synes jeg nu vi skylder den del af den ukrainske befolkning der stod frem sidste måned og fortalte de tager skarpt afstand til disse optøjer og ikke billiger demonstranternes metoder.
Det er ikke alle der klager.

Hermes

Det vel som 50 % af Ukrainerne siger, at de har fået nok af årtiers undertrykkelse med korruption nepotisme og en overklasse som Sojvet belønnede for at holde 70 % af befolkningen i fattigdom og unden for indflydelse for egen vindings skyld, og nu kæmper disse der sidder øverest på pyramiden for at beholde deres privilegier og forsætte deres underrtykkelse og fede tilværelse på bekostning af resten af befolkningen, så man kan kun håbe at revolutionen lykkes og de sparker disse korupte skadedyr ud på møddingen hvor de høre hjemme, men det bliver desværre op af bakke og med store tab til følge.

Jeg har et noget andet indtryk af Ukraine som medlem af Sovjetunionen. Det med "at holde 70 % af befolkningen i fattigdom og uden indflydelse" - jeg ved ikke, hvornår det skulle være? Min kone og jeg var på feriebesøg i netop Kiev og i øvrigt ved Sortehavet i både 1976 og 1982, og der fik man indtryk af et ret velfungerende samfund.
Det er utvivlsomt sandt, det du skriver om korruption, men jeg tror den har accelereret efter 1990-91.

overhovedet

Der er godt nok 'gang i gaden' på begge fronter og den ene part har vel ikke noget at lade den anden høre, men tingene har vel taget overhånd og hvem skal vi som danskere holde med?

Lad mig lige forstå dig rigtigt, du ville tage det mere oprigtigt hvis at div stater selv indberettede deres koruption. Du syntes simpelhen at det er bedre at en stat undersøger sig selv istedet for at andre indberetter om dem???
Undskyld enten er du bare ualmindelig naiv eller en troll, uanset så vil jeg slutte med og sige at Transparency er noget af det mest anerkendte på denne jord mht deres undersøgelser.
Det eneste du har set på er hvordan orginationen er bygget op, du har næppe kigget raporterne igennem og den efterfølgende dokumentation som er fremvist af de folk som har lavet dem.
At du så ikke vil godtage dette må du selv om, men nu er du blevet oplyst.

At de ikke kom med i "eu", for de er åbenbart ikke voksne.
Venlig Hilsen Poul Jørgensen