29tilføjet af

Hør Tabita selv fortælle sin historie

Tabitas historie er ofte blevet debatteret og kommenteret, og mange har ytret deres til tider meget skarpe meninger.
Her ytrer hovedpersonen sig selv.
http://www.dr.dk/tvaers/tvaers-pa-p3/2011/12/11/tvaers-pa-p3-tabita-blev-udstodt
Tabita udtaler sig uden bitterhed eller fordømmelse.
tilføjet af

Hvilket er det største bud i Loven?

En farisæer stillede Jesus dette spørgsmål for at sætte ham på prøve.
Jesus sagde til ham: „’Du skal elske Jehova din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind.’ Dette er det største og første bud. Det andet, der ligner det, er dette: ’Du skal elske din næste som dig selv.’ På disse to bud hænger hele Loven og Profeterne.“ (Mattæus 22:37-40)
Hvis Tabita havde elsket Jehova højere end hun elskede sin kæreste, så var dette aldrig sket.
Man skal sætte Gud på førstepladsen i sit liv, så undgår man at synde.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvilket er det største bud i Loven?


Hvis Tabita havde elsket Jehova højere end hun elskede sin kæreste, så var dette aldrig sket.
Man skal sætte Gud på førstepladsen i sit liv, så undgår man at synde.
Med venlig hilsen, ftg.


Hvad mener du med "dette". Mener du at Tabitas far ikke længere vil se hende?
I så fald har du ret. Hvis Tabita havde elsket den gud hun havde indviet sig til højere end kæresten, så ville hun have droppet sidstnævnte og vendt tilbage til menigheden. Det var jo også det faren ønskede af hende.
Men i interview'et forklarer hun også, hvorfor denne mulighed ikke var reel. Det var den ikke, fordi hun havde mistet troen.
tilføjet af

Troen er en kostbar skat som man skal værne om.

For at troen kan vokse skal den have næring fra Guds ord. Hvis man forsømmer dette, risikerer man at miste sin tro. Tabitas far har intet højere ønske end at hun vil vende tilbage til menigheden.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvilket er det største bud i Loven?

Hej 🙂
Ja, du skal elske din næste som dig selv.
Hvis Tabita elskede sin kæreste elsker Gud også hende for det.
Grunden til dette er jo at vi er hans skabninger og han tilgiver os som vi også skal lære at tilgive [l]
Hvem tror du din næste er?

Man skal sætte Gud på førstepladsen i sit liv, så undgår man at synde.

Det er altså ikke en synd at elske 🙂
Venlige hilsner Heart
tilføjet af

Troen er en kostbar skat som man skal værne om.

Tabitas far har intet højere ønske end at hun vil vende tilbage til menigheden.
Med venlig hilsen, ftg.


Det tror jeg helt bestemt du har ret i. Men der er jo gået mange år, og anstødstenen (at Tabita boede sammen med sin kæreste) er for længst borte da de ikke længere er kærester. At Tabita skulle vende tilbage til menigheden er urealistisk da hun har mistet troen. Hun kunne selvfølgelig prøve at genopdyrke troen, men det ønsker hun ikke, og det er hende ret at træffe det valg.
Hvad kan på nuværende tidspunkt være Tabitas fars begrundelse for ikke at genoptage kontakten til sit eget kød og blod?
tilføjet af

Tabita har båret sig tåbeligt ad.

Hendes kærlighedsforhold holdt kun i fire år. Hvad var det hele så værd?
Og hvilken undskyldning har hun for ikke at vende tilbage til menigheden? At hun har mistet troen.
Ja, men det er altså i menigheden at troen bliver opbygget.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Tabita har båret sig tåbeligt ad.

Hendes kærlighedsforhold varede kun i fire år. Hvad var det hele så værd?
Og hvilken undskyldning har hun nu for ikke at vende tilbage til menigheden? At hun har mistet troen.
Ja, men det er altså i menigheden at troen bliver opbygget.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Tabita har båret sig tåbeligt ad.

Hendes kærlighedsforhold varede kun i fire år. Hvad var det hele så værd?
Og hvilken undskyldning har hun nu for ikke at vende tilbage til menigheden? At hun har mistet troen.
Ja, men det er altså i menigheden at troen bliver opbygget.
Med venlig hilsen, ftg.


Undskyldning? Det er en grund og faktisk en rigtig god grund.
Vi kan ikke alle tro på det samme. Jehovas vidner forkynder deres tro og overbeviser nogle. Andre kan ikke overbevises. Dem må man lade i fred.
Hvilket argument er der for at tro at JV er en mere rigtig tro end andre?
tilføjet af

Hvis det var så ligetil

ville Tabita ikke havde mistet sin tro.
Og det ville hendes to brødre og mor heller ikke.
tilføjet af

Det har du helt ret i,

og derfor mener jeg heller ikke at de er helt ærlige når de siger at de har mistet troen, men jeg er ikke i stand til at dømme.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvis det var så ligetil

ville Tabita ikke havde mistet sin tro.
Og det ville hendes to brødre og mor heller ikke.

Hvor er jeg enig. Jeg tænker ofte på, at hvis Jehovas vidner havde sandheden ville jeg aldrig have forladt Jehovas vidner. Hvis det var så ligetil.
Fordi om Jv virkelig havde Guds ånd iblandt dem, ville kærligheden og respekten for hinanden uanset hvad kunne mærkes.
Nu har jeg endelig fået hørt Tabitas historie. Og jeg er helt enig i, at den er uden fordømmelse og bitterhed. Hun gør det rigtig godt. Og jeg er glad for, at hun er nået så langt. Hun har været god til, at få det hele bearbejdet og har nok også haft gode venner til at kunne gøre det.
Jeg er meget enig med hende i, at bedst som man tror man er ovre det og ovenpå dukker der igen nogen følelser op man ikke lige havde forudset. Også baseret på situationer i ens liv pga familie.
Jeg har igen lige har oplevet noget ang. det at være udelukket af menigheden. Jeg talte med min mor her i forgårs ang. min søster. Men min mor nævnte det for et lille stykke tid siden i tlf. også. At bare jeg dog kom tilbage til sandheden så var der slet ingen problemer med, at vi kunne være i samme stue. Altså min søster og jeg. Mor ser jeg jo. Er netop lige kommet hjem efter et besøg igår. Hvor vi netop talte om disse ting ang. tro og hvor jeg for en gangs skyld kunne føje lidt mere til.
Men tro mig det gjorde simpelthen bare så ondt, at høre min mor sige sådan. Hun forstod godt, at jeg er nødt til at leve mit liv så jeg kan leve med mig selv og se mig selv i øjnene. Men alligevel gør det rigtig ondt. Og så lige ovenpå det med min svoger på min mands side. Ved ikke om du har læst min trådstart for et stykke tid siden.
Men det vender hele tiden tilbage. Jv og Jv og Jv og Jv. Kommer man da aldrig videre. Psykologens råd om at ønske er rigtig godt. Men jeg har hele tiden kun ønsket for håbet er udelukket i mit tilfælde.
Min mor og søster og svoger er så involveret i Jv, at de aldrig kommer ud. Aldrig. Det tror jeg ikke på.
Selvom det gør ondt at tænke på, at en sekt kan have den indflydelse på ens familie skal det dog retfærdigvis siges, at selvom jeg vendte tilbage ville den eneste gevinst være, at min søster og svoger kunne fejre mærkedage med mig. Fordi min søster har aldrig brugt mere end ca. 2 år på mig. Her taler vi om en misundelse jeg slet ikke forstår. Hun har altid været misundelig på mig.
Men det var min mors tanker, at kom jeg bare tilbage så ville det være løst.
Sandheden, jamen altså. Som jeg sagde til min mor, at kunne jeg dog bare fortælle hende alt det jeg vidste. Men det ville jeg ikke af 3 årsager. Dels vil jeg ikke støde hende fra mig og dels respekterer jeg hendes valg og dels kan jeg ikke nå hende.
Da jeg fortalte hende at min Gud var Jesus var hun nær røget ud af døren. Men jeg fik dog fortalt hende, at der sidder nogen mænd og bestemmer, hvad hun må snakke om med mig. Og noget mere jeg ikke husker for det var meget trykket og meget ømtåleligt. Og meget sårbart.
Dog skal jeg nok prise mig heldig, at hun trods alt vil være sammen med mig. OG det gør jeg bestemt. Min mor kan jeg slet ikke undvære. Jeg elsker min mor meget meget højt. Og sætter hende højt fordi hun er en bemærkelsesværdig kvinde, der altid gør ret. Eller mere ret end jeg nogensinde før har mødt hos noget andet menneske.
Jeg tror faktisk aldrig at min mor nogensinde har gjort nogen noget ondt med vilje. Hun har aldrig løjet, hvad jeg ved og hun er meget retsindig og retfærdighedstro og et meget ydmygt menneske. Og det tror jeg altid hun har været. Det skal Jv ikke have æren for. Sådan er min mor bare.
Nå men ja det kom vist mere vidt end jeg havde forestillet mig. Syntes bare dette skulle med. For det kan altså godt lade sig gøre, at se sine Jv forældre når man er udelukket. Håber det varer ved. Syntes måske jeg taber hende en lille smule for hver gang. Og syntes min søster får mere og mere indflydelse på hende. Håber virkelig at jeg tager fejl. For den sejr under JEG ikke min søster. Det har hun simpelthen ikke fortjent. Jv eller ej.
Som jeg sagde til min mor i tlf. jeg kan ikke vende tilbage bare for at se min familie igen. Det ville ikke være ærligt overfor Gud. Fordi Gud ser igennem os og ved hvorfor vi handler som vi gør. Kommer man kun i menigheden for ikke at miste sine nære og kære er det ikke ærligt. Og har ingen virkning i Guds øjne.
Bare Jv dog ville indse dette. For det var da det Tabitas/Saras mor sagde i filmen: 2 verdener. Det er der nogen der gør.
Sandheden er det ikke for så ville der ikke være så mange, der havde forladt Jv. Det er ihvertfald det jeg tænker.
Med venlig hilsen
Manjana
tilføjet af

Når først man har lært sandheden at kende, Manjana

så ved man det godt. Det er derfor jeg stadig er et af Jehovas Vidner. Jeg har også været udelukket fra menigheden, men er kommet tilbage igen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Kan man vende tilbage, hvis man ikke tror?

Jeg har meget svært ved at forstå at Jehovas vidner, herunder ældste, kan sige om udelukkede at de bare kan vende tilbage, for umiddelbart ville jeg slet ikke tro at man blev lukket ind, hvis man ikke længere var troende. Men måske tager jeg fejl.
tilføjet af

Hvis man angrer det man har gjort

kan man vende tilbage til menigheden.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvis man angrer det man har gjort

kan man vende tilbage til menigheden.
Med venlig hilsen, ftg.

Også hvis man siger at man ikke tror på det?
tilføjet af

Man bliver ikke udelukket

fordi man har begået en synd. Man bliver udelukket fordi man ikke angrer. Hvis man senere fortryder eller angrer det man har gjort, kan man vende tilbage til menigheden, men angeren skal være oprigtig.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Man bliver ikke udelukket

Min spørgsmål gik på om man kan blive lukket ind igen, hvis man fortæller at man ikke længere tror at JV har sandheden. Det var ikke reglerne om anger jeg spurgte til. Dem kender jeg godt.
tilføjet af

Hvorfor skulle nogen søge tilbage til menigheden

hvis de ikke tror at det er den sande tro?
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvorfor skulle nogen søge tilbage til menigheden

hvis de ikke tror at det er den sande tro?
tilføjet af

Hvorfor skulle nogen søge tilbage til menigheden

hvis de ikke tror at det er den sande tro?

Det er jo det vi har skrevet mange gange ftg. Nogen søger tilbage til menigheden fordi de kan ikke undvære deres nære og kære.
Sig mig læser du overhovedet det vi skriver?
Mvh
Manjana
tilføjet af

Hvorfor skulle nogen søge tilbage til menigheden

hvis de ikke tror at det er den sande tro?

Det er jo netop det vi debatterer.
Når jeg taler med forkyndere om JV's behandling af udelukkede, bliver jeg mødt med argumentet: At vedkommende jo bare kan vende tilbage, for så vil familien være samlet igen.
Jeg mener da også at du selv har givet udtryk for at Tabita kunne benytte sig af den mulighed.
Men jeg giver dig ret i at det er noget underligt noget at vende tilbage til det, man ikke længere tror på.
tilføjet af

Når først man har lært sandheden at kende, Manjana

så ved man det godt. Det er derfor jeg stadig er et af Jehovas Vidner. Jeg har også været udelukket fra menigheden, men er kommet tilbage igen.
Med venlig hilsen, ftg.

Hvad så hvis man har opdaget at sandheden er falsk?
Hvad ved man så?
ftg, uden at være uhøflig. Men du var udelukket og er kommet tilbage. Men ærlig talt, enten er du naiv eller også er du de 3 aber på samme tid. Ikke se, ikke høre og ikke tale.
Det er altså ikke for at være ubehøvlet. Men oftest virker det sådan. Du surfer hen over alt, hvad du bliver vist når det ikke lige passer ind i Jv-læren. Som jeg har skrevet til dig før, (nogenlunde sådan) selv amerikanske aviser på linie med vores Politikken og Berlingske, tager du ikke for gode varer når de skriver noget negativt om Jv. Det virker som om at du mener, at de aviser er til for at "svine Jv til". Alt hvad der er negativt om Jv er løgn. Men sig mig lige engang ftg, er alt ting indenfor Jv fuldkomment?
Mvh
Manjana
tilføjet af

Man bliver ikke udelukket

fordi man har begået en synd. Man bliver udelukket fordi man ikke angrer. Hvis man senere fortryder eller angrer det man har gjort, kan man vende tilbage til menigheden, men angeren skal være oprigtig.
Med venlig hilsen, ftg.

Min mand og jeg er ikke engang blevet spurgt om vi angrer. Vi blev bare udstødt som det hed dengang. Nu er vi udelukkede. Hmmm åbenbart.
Men nu snakker vi altså også om, hvorvidt man vender tilbage om man savner nære og kære. Hvem dømmer om angeren er oprigtig?
Enhver kan da bare sige: Jeg angrer. Ikke sandt?
Hvem kontrollerer så derefter om synderen ikke synder mere?
Se det er sehr interessant. Fordi, hvis man siger man angrer men ikke gør det kan man jo bare fortsætte sin synd.
Hmm ikke at sige til?????? [???] 😉
Mvh
Manjana
tilføjet af

Ja, det giver ingen mening.

Vi er Jehovas Vidner fordi vi tror på det som Bibelen fortæller os, og fordi vi ønsker at leve efter den. Vi har valgt den bedste livsform.
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Ja, det giver ingen mening.

Vi er Jehovas Vidner fordi vi tror på det som Bibelen siger, og fordi vi ønsker at leve derefter. Vi har valgt den bedste livsform.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Kan man vende tilbage, hvis man ikke tror?

Nu er det et lidt specielt Trossamfund, jeg har set mange steder hvor advarslen mod at forlade JW'Organisationen sker i skarpe vendinger, men jeg har faktisk endnu ikke set en advarsel om at forlade "gud jehova". Der står noget ala:
Frafald [fra JW'Organisationen] er i virkeligheden et oprør mod Jehova.
nogle frafaldne hævder at kende og tjene Gud, men de afviser [JW'Organisationen's] lære eller kravene i Ordet, andre hævder at tro på Bibelen, men de afviser Jehovas organisation og aktivt forsøge at hindre arbejdet, når de bevidst vælger en sådan ondskab efter at have lært, hvad der er rigtigt [iflg. JW'Organisationen], når afstandtagende [fra JW'Organisationen] bliver så indgroet, at det er en uadskillelig del af deres opførsel, så skal en "kristen" hade (i den bibelske forstand) dem der har uløseligt knyttet sig til ondskab. Ægte Kristne deler Jehovas følelsermod disse frafaldne, de er ikke nysgerrige efter de frafaldnes ideer. Tværtimod, de "føler en afsky" over for dem, der har gjort sig til Guds fjender, men de overlader det til Jehova at udføre hævnen [/quote]
[JW'Organisationen] [m.m.] i klammer er indsat af jalmar.
Prøv at lægge mærke til, at det at forlade JW'Organisationen gør en person til en person det er legitimt at hade [med Bibelsk HAD], og samtidig er det umuligt for personen at Tro på "gud jehovah"? - Ville det ikke være en hel del mere naturligt, At man måtte forlade JW'Organisationen hvis man mistede Troen på "gud jehovah"?
jalmar

[quote][/quote]
[quote="andreid" post=2502463]Jeg har meget svært ved at forstå at Jehovas vidner, herunder ældste, kan sige om udelukkede at de bare kan vende tilbage, for umiddelbart ville jeg slet ikke tro at man blev lukket ind, hvis man ikke længere var troende. Men måske tager jeg fejl.
tilføjet af

Ja, det giver ingen mening. - Skudt ned for længe

😖
. . . siden I påstår I er "kristne" men I følger ikke de Hellige Kristne Skrifter ftg!
OGSÅ SKREVET UTALLIGE GANGE - DET virker stadigt underligt, at det er en DØDSSYND AT FORLADE JW'Organisationen, det er = at miste Troen på "gud jehovah"!
Det burde være omvendt ftg ...... ...... ...... !
jalmar

[/quote]
[quote="ftg" post=2502556]Vi er Jehovas Vidner fordi vi tror på det som Bibelen siger, og fordi vi ønsker at leve derefter. Vi har valgt den bedste livsform.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Ja, det giver ingen mening.

Vi er Jehovas Vidner fordi vi tror på det som Bibelen siger, og fordi vi ønsker at leve derefter. Vi har valgt den bedste livsform.
Med venlig hilsen, ftg.

Den bedste livsform 😕 Ja så er det virkelig underligt, at så mange forlader organisationen. Incl. mig selv ikke sandt ftg [???]
Mvh
Manjana
tilføjet af

Hør Tabita selv fortælle sin historie

Hun er nu en pige med ben i næsen 🙂 Men det ville nu stadig være rart, hvis hun kunne have kontakt med sin familie. Men det er godt hun er kommet videre.
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.