Ny regering vil styrke kristendom i skolen

Mens det norske folk venter på præsentationen af dets nye regering, er der interessant nyt fra forhandlingerne mellem Høyre og Fremskrittspartiet og deres støttepartier Venstre og Kristeligt Folkeparti.
Norge har tidligere oplevet storm om faget, der indeholder religion, livssyn m.m. Både i 2004 og 2007 blev faget indklaget til de sædvanlige menneskerettigheds-domstole (vel sagtens på foranledning af den voksende islam-andel af befolkningen og politikere af den type, vi kender så godt herhjemme fra ikke mindst RV og EL.)
Det har på det seneste heddet RLE-faget (religion, livssyn og etik), men den nye regering vil ændre fagets navn til KRLE (kristendom, religion, livssyn og etik.) Og man vil samtidig gennemføre, at faget skal indeholde mindst 55 procent kristendom!
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Nytt-fag-kan-bryte-med-menneskerettighetene-2978150.html#.Ukse6hD6Hwo
Spændende! Lad os endelig få noget debat om lignende i Danmark.
Det norske tiltag er tegn på, at man fra regeringsside vil besinde sig på, at Norge er et kristent baseret land.
Samtidig pirrer det med de 55 procent uden al tvivl dem, der fik ordet kristendom fjernet og er således ikke ligefrem udtryk for en accept af det linial-lige multikulturelle.
Det er hvad jeg mener, det handler om: Om man i faget vil signalere absolut multi-kulti/gøre kristendommen til én blandt mange religioner (med islam som mere og mere dominerende ligesom her) - eller om man tør sige "her bor vi, og vor kulturarv er sådan og sådan."

Jeg har ikke anbragt dette oplæg under "udland", fordi jeg mener det angår os og lægger op til, hvad der skal ske på skoleområdet, når vi er kommet af med vores S-ledede regering - som nordmændene nu er kommet af med deres. 🙂

Nedton al religion overalt i samfundet, det er kun pure opspind og fantasier.

Du har jo din fulde ret til at være ateist. Ligeledes har borgerne ret til at få deres børn fritaget fra omtalte fag (i hvert fald i Danmark.)
Men samfundet, herunder undervisning m.m., bliver altså ikke tilrettelagt efter hvad du oplever som opspind og - formoder jeg - uforståeligt/kedeligt.
Norge og Danmarks baggrund med hundreder af års kristendomsbaseret kultur kan du ikke sådan lige feje af bordet. I øvrigt ser jeg sådan en affejning som en indirekte støtte til islam.

tja, de borgerlige kapitalister i DK mener jo at stat og kirke skal adskilles, men lad os se, om de handler derefter, for de er jo bundkonservative i deres meninger...
Var der ikke noget med reformationen i 1814 som delte vandene mellem os og norge hehe lol :-)
kondolerer med norges nye regering

tja, de borgerlige kapitalister i DK mener jo at stat og kirke skal adskilles, men lad os se, om de handler derefter, for de er jo bundkonservative i deres meninger...
Var der ikke noget med reformationen i 1814 som delte vandene mellem os og norge hehe lol :-)
kondolerer med norges nye regering

"De borgerlige kapitalister"? Er det V, når vi taler folketingspolitik?
Dansk Folkeparti er imod en sådan adskillelse - og er de konservative ikke også?
Jeg ønsker - omend ikke vild af begejstring - så Norge tillykke.

Her lidt "bundkonservative" holdninger:
http://www.thereligionofpeace.com/Pages/WWMD.htm - Go, go, go, Mo! 😕 [:X] [->]
hh
PS
Flere her:
http://themuslimissue.wordpress.com/2012/08/27/the-arab-slave-trade-and-200-million-non-muslim-slaves-of-all-skin-colors/ - 😕 😕 😕
PPS
Radetzky Marsch:
http://www.youtube.com/watch?v=1jx7Ma6CQIg&list=RD02i3A0xyUDTBg
PPPS
Og en opdatering:
Arabiske protester mod terror i Kenya:
http://hodja.wordpress.com/2013/09/27/et-billede-siger-mere-end-1000-ord-2/arabiske-protester-mod-terror/

det er bare ikke politisk korrekt at sige det, fordi deres kritik af de muslimske lande så ville klinge hult
tror du virkelig gud skabte jorden ?

Jeg skrev al religion.

I øvrigt ser jeg sådan en affejning som en indirekte støtte til islam.

skal du dreje alt over på muslimer - smut tilbage til Jylland med dig

Ja ja, og ingen der læser dig her på Sol.debat ville beskylde dig for bevidst at ville fremme islams sag. 🙂
Men når du vil nedtone al religion, deltager du i Manu Sareen & de radikales ligemageri, overalt hvor der ude i det danske samfund er noget der hedder folkeskole, folkekirke og kulturhistorisk ballast.
Du har vist islamismen tæt nok inde på livet til at se, den er noget der hager sig fast, kræver og vil bestemme. No?
Mens vi - forhåbentlig - finder ud af, hvordan vi kan komme af med en masse af dem, tror jeg, det er en fordel at holde fast i vor egen kulturarv, uanset om en indrejsende lovreligion og den kulturradikale/røde elite vil nedtone det.

skal du dreje alt over på muslimer - smut tilbage til Jylland med dig

[(:] Den har jeg da vist hørt før..har du en fætter der hedder Parfumehelten?
Jeg sidder i Jylland, gudskelov, men min stemme og mening tæller altså nøjagtigt lige så meget som din.
Man kan ikke diskutere nærværende emne uden at inddrage islam, som jo netop er en væsentlig årsag til mange "nymodens" tiltag indenfor bl.a. undervisningssektoren.

Du er gal i låget. Det er det eneste jeg kan sige. Jeg så godt hvad du skrev til fruppe. Det var skræmmende. Jeg håber ikke du har et særligt ansvar i dit job til daglig, hvor folk er afhængig af slutresultatet af hvad der må kaldes dine overvejelser.
Det med jyderne var jo bare en provokation. Jeg kender mange jyder der er fornuftige.

Kirken er god til traditioner som bryllupper og barnedåb - men i et moderne samfund er det mærkeligt at undervise i, at en jomfru fik et barn med en ånd (især efter at mikroskopet er opfundet, så man kan se sædcellerne, og det undervises der jo også i) - skulle det være modstykket til islam, så ser det sort ud.
Det er fordummende, hvis der undervises i, at kristendommen er sandheden.
Lad bare kirken tage sig af det - vi har jo åndsfrihed og religionsfrihed (selv om du sikkert ikke kan lide det).
Der har været så få nobelpriser fra den muslimske verden, fordi islam forkaster dele af videnskaben (ligesom kristendommen har gjort, og stadig gør nogen steder).
Hvis vi skulle styrke kulturen i forhold til islam, så er det derfor meget mere relevant at styrke evolutionslære, fysik og astronomi - som står i modsætning til islam (og til dels moderne kristendom med intelligent design).
Det er menneskerettighederne og videnskaben, som gør os lidt bedre - og ikke kristendommen med dets middelalderlige syn på verden.

[quote="caraten" post=2751749]skal du dreje alt over på muslimer - smut tilbage til Jylland med dig[/quote]
[(:] Den har jeg da vist hørt før..har du en fætter der hedder Parfumehelten?
Jeg sidder i Jylland, gudskelov, men min stemme og mening tæller altså nøjagtigt lige så meget som din.
Man kan ikke diskutere nærværende emne uden at inddrage islam, som jo netop er en væsentlig årsag til mange "nymodens" tiltag indenfor bl.a. undervisningssektoren.

Det hedder religion, fordi det er forkert at bruge skattemidler til forkyndelse.
Hvis kirken og kristendommen ikke kan klare sig selv, så bør den reformeres.
Det kan ikke være skatteydernes ansvar.

Du har jo din fulde ret til at være ateist. Ligeledes har borgerne ret til at få deres børn fritaget fra omtalte fag (i hvert fald i Danmark.)
Men samfundet, herunder undervisning m.m., bliver altså ikke tilrettelagt efter hvad du oplever som opspind og - formoder jeg - uforståeligt/kedeligt.
Norge og Danmarks baggrund med hundreder af års kristendomsbaseret kultur kan du ikke sådan lige feje af bordet. I øvrigt ser jeg sådan en affejning som en indirekte støtte til islam.

Glem nu det islam pis - og forhold dig til, at du vil tvinge ikke troende skatteydere til at betale for, at der forkyndes krsístendom i skolen.

Undskyld mit sprogbrug, hvor jeg kalder en spade for en spade, men det det kan godt gøre mig lidt ophidset, at vi skal underkaste os kristendommen, fordi du lider af islamofobi.
Vi lever altså i et land med religionsfrihed - og det er i øvrigt en af de grundlæggende danske værdier fra grundloven.

Det er lige så sandsynligt, at en ateist er modstander af islam - som at en kristen er modstander af islam.

Nedton al religion overalt i samfundet, det er kun pure opspind og fantasier.

Er det lærerens opgave at lære børnene, at jomfru maria blev befrugtet af en ånd - eller er det lærerens opgave at lære børnene, at ånder ikke kan befrugte mennesker?
Læreren kommer let på kant med nogen forældre - uanset hvad han gør.
Det virker klogest at nedtone det i skolen, og overlade det til de religiøse forkyndere.

Hvor mange gange har vi ikke læst den overskrift både i Danmark og i Norge? og alligevel skal det fremstilles som om kristendommen er et bolværk imod indvandringen af muslimer😃
Der er næsten ingen ende på selvmodsigelserne 😉

Om alt er vil det sgu være sundt for ungerne at synge morgensang fra den Danske sangskat HVER morgen ... 😉
Lad dem yderligere høre noget Bibelhistorie ... Nogle passager i den bog ER trods alt underholdende .. [(:]
Det har aldrig skadet mig! ... 😉
Og nu ikke nogen sjove kommentarer, vel?? ... [(:]

Hvor mange gange har vi ikke læst den overskrift både i Danmark og i Norge? og alligevel skal det fremstilles som om kristendommen er et bolværk imod indvandringen af muslimer😃
Der er næsten ingen ende på selvmodsigelserne 😉

Anklageren tilbeder sikkert Aserne ..Endnu! ... [(:]

[quote="fruppe" post=2751724]Nedton al religion overalt i samfundet, det er kun pure opspind og fantasier.[/quote]
Er det lærerens opgave at lære børnene, at jomfru maria blev befrugtet af en ånd - eller er det lærerens opgave at lære børnene, at ånder ikke kan befrugte mennesker?
Læreren kommer let på kant med nogen forældre - uanset hvad han gør.
Det virker klogest at nedtone det i skolen, og overlade det til de religiøse forkyndere.

Anklageren tilbeder sikkert Aserne ..Endnu! ... [(:]

Nu skal vi altså også flette ind at nordmænd er "mere hellige" end danskerne, men det er jo ikke spor anderledes i de indremissionske kredse her i landet.
Og ja, udvidet undervisning bliver alligevel varetaget af forældrene, imaner og forkyndere i de kristne grene såsom JV.

[quote="fruppe" post=2751724]Nedton al religion overalt i samfundet, det er kun pure opspind og fantasier.[/quote]
Er det lærerens opgave at lære børnene, at jomfru maria blev befrugtet af en ånd - eller er det lærerens opgave at lære børnene, at ånder ikke kan befrugte mennesker?
Læreren kommer let på kant med nogen forældre - uanset hvad han gør.
Det virker klogest at nedtone det i skolen, og overlade det til de religiøse forkyndere.

[quote="anklageren" post=2751809][quote="fruppe" post=2751724]Nedton al religion overalt i samfundet, det er kun pure opspind og fantasier.[/quote]
Er det lærerens opgave at lære børnene, at jomfru maria blev befrugtet af en ånd - eller er det lærerens opgave at lære børnene, at ånder ikke kan befrugte mennesker?
Læreren kommer let på kant med nogen forældre - uanset hvad han gør.
Det virker klogest at nedtone det i skolen, og overlade det til de religiøse forkyndere.[/quote]

Anklageren tilbeder sikkert Aserne ..Endnu! ... [(:]

Jeg er døbt, men jeg blev aldrig konfirmeret, og meldte mig ud af folkekirken, da jeg var 17.
Da de andre gik til konfirmationsforberedelser tænkte jeg meget over, at hvis Gud var god, ville han have forhindret bomben i Hiroshima hvor børnene blev ristede - eller endnu værre - blev bestrålede uden at dø.
Som jeg så det, kunne Gud så let som ingenting have manipuleret, så det blev en fuser.
Der var ikke nogen kristne, som havde lyst til at besvare et barns ærlige spørgsmål om den slags, og så blev jeg ikke konfirmeret.
I dag tror jeg aldrig, at danskerne blev kristnede med undtagelse af et lille mindretal.
Vikingerne blev primsignede, så de beholdt den gamle tro samtidig med at de blev kristnede for at undgå korstog imod Danmark.
Sådan har det været lige siden.
Danskerne beholdt troen på de underjordiske - og i dag tænker mange, at der er mere mellem himmel og jord, end vi mennesker forstår.

Glem nu selv dit iSlamoFile pis - og hold op med at lyve: mere kristendomsundervisning er IKKE det samme som forkyndelse, vel din mytomane snothas? NO, SIR! FAKTUM! [!] [:X]
F8
PS (ej anklager)
Brett Garsed - The Myth:
http://www.youtube.com/watch?v=H76PjOScN88&list=PL56B4D4AF42860F1F

Jeg fornægter jo heller ikke vores kulturarv, desuden er symbolerne, bygningerne og de enorme mængder af kunst jo en verdensarv 🙂

Ja ja, og ingen der læser dig her på Sol.debat ville beskylde dig for bevidst at ville fremme islams sag. 🙂
Men når du vil nedtone al religion, deltager du i Manu Sareen & de radikales ligemageri, overalt hvor der ude i det danske samfund er noget der hedder folkeskole, folkekirke og kulturhistorisk ballast.
Du har vist islamismen tæt nok inde på livet til at se, den er noget der hager sig fast, kræver og vil bestemme. No?
Mens vi - forhåbentlig - finder ud af, hvordan vi kan komme af med en masse af dem, tror jeg, det er en fordel at holde fast i vor egen kulturarv, uanset om en indrejsende lovreligion og den kulturradikale/røde elite vil nedtone det.

Så blev den gamle vikinge-variant trukket af stalden igen, hvad din tissyge lirekasseorm? YES, SIR! FAKTUM! 😕 😃
F3
PS
"Ateisten" er islamoFil, asatroende eks-satanist! [->] [->]
😃 😃 😃
PPS
http://www.sappho.dk/islam---psykologisk-set.htm
PPPS
Og så lidt TOAST:
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=KqagmRy9ukQ

http://kulturkloeften.dk/2009/01/13/koran-forskning-islam-er-verdens-voldeligste-religion/
"Hvis kirken og kristendommen ikke kan klare sig selv, så bør den reformeres." - et dejligt [(:] anti-kristent udsagn fra en xenofil og islamofil spammer-snotklat... 😖 [:X]
Kaldes det "religionsdarwinisme"? ❓ [???] 😮
0
PS
"FIRE" by Arthur Brown (1968) ~ new video:
http://www.youtube.com/watch?v=ZLUGsn-NOis
PPS
"Forskellen er, at Bibelens voldelige skrifter ofte handler om kampe mellem folkeslag, der for længst er uddøde. Mens visse passager i muslimske skrifter rammer noget meget mere aktuelt ved at opfordre til drab på jøder og dem, der sårer Muhammed,’ forklarer hun."

Når min søn, som nu er 14 år, døbt og konfirmeret, går ud af folkeskolen. Så forventer jeg at han ved og har lært, at der findes forskellige trosretninger og religioner. Jeg forventer at han ved, hvad forskellen er på kristne, katolikker, muslimer, budister, hinduer og at dem som banker på døren, når hans mor sover til middag, kommer fra Jehovas vidner. Han skal lære hvor de forskellige mennesker med forskellige trosretninger lever og bor, og hvad det evt. kan have af konsekvenser når forskellige religioner skal leve side om side. Hvad han vælger at tro på, dyrke og interesserer sig for, det er fuldstændigt op til ham. Bare han har empati og kærlighed til andre mennesker, og overholder de 10 bud nogenlunde. Eftersom han er begavet, ligesom hans klassekammerater, vil jeg ikke mene at skolen har brug for at bruge uanede timer og resurser på at lære dem det. 🙂

Folkeskolen handler (også) om almen dannelse, og heri ligger bestemt, at man i store træk kender til alle de store religioner her i verden. Men der bør i mine øjne ikke undervises detaljeret i kristendom eller nogen som helst anden religion for den sags skyld.

Lige det jeg tænker på, der vil være en smule mere ro i en blandet klasse under religionsundervisningen, og lærerne har ikke et forklaringsproblem overfor forældrene.

Folkeskolen handler (også) om almen dannelse, og heri ligger bestemt, at man i store træk kender til alle de store religioner her i verden. Men der bør i mine øjne ikke undervises detaljeret i kristendom eller nogen som helst anden religion for den sags skyld.

Jeg er ikke ASA-troende, og jeg skriver nærmere, at danskerne i almindelighed aldrig er blevet rigtig omvendte til kristendommen.
Jeg tror da gerne på, at du har accepteret den centrale kristne dogme om at Jesus er Guds søn, og er blevet undfanget af en ånd - selvom du næppe er ubekendt med moderne sexualundervisning.

Hellefred har linket til en norsk artikel, hvor det står, at faget to gange i Norge er blevet indklaget for menneskerettighedskommissionen, og er blevet dømt som værende i strid med menneskerettighederne. Citat: Grunnen var at faget var for forkynnende, samtidig som det ga elevene begrenset muligheter for fritak.
Det er jo det, som Hellefred hilser velkommen, og mener at vi skal efterfølge i Danmark efter valget - og så virker det ikke særlig kvikt at påstå, at det ikke er meningen, at ateister skal betale for forkyndelse i skolen!

Spørgsmålet her er ikke, om den ene religion er bedre end den anden, men kun om islam har haft indflydelse på, om der forkyndes kristendom i skolen - og det har islam ikke haft indflydelse på.
Der er ikke nogen god grund til at være så paranoid.
Folkekirken har oplevet en medlemsflugt, man kan ikke påstå, at det er uden betydning.

Hold nu op med jeres provinsielle islam-forskrækkelse!
Jeg mener, at 'kristendoms-undervisning' skal UD af skolen. Religion er en privat ting, ligesom bridge, fliateli o.s.v. Hellere bruge timerne på, at de unge lærer noget brugbart - gerne en styrket historie- eller kultur-undervisning.

Hold nu op med jeres provinsielle islam-forskrækkelse!
Jeg mener, at 'kristendoms-undervisning' skal UD af skolen. Religion er en privat ting, ligesom bridge, fliateli o.s.v. Hellere bruge timerne på, at de unge lærer noget brugbart - gerne en styrket historie- eller kultur-undervisning.

Henrik skrev herunder:

Folkeskolen handler (også) om almen dannelse, og heri ligger bestemt, at man i store træk kender til alle de store religioner her i verden. Men der bør i mine øjne ikke undervises detaljeret i kristendom eller nogen som helst anden religion for den sags skyld.
Jeg mener, at eleverne bør lære om de forskellige verdensreligioner, andre religiøse livsanskuelser og nogen filosofisk retninger.
Derimod hører forkyndelse af kristendom, som hellefred er fortaler for i oplægget, ikke hjemme i folkeskolen - så jeg er samtidig helt enig med dig i, at religion er en privatsag.

Jeg mener, at 'kristendoms-undervisning' skal UD af skolen. Religion er en privat ting, ligesom bridge, fliateli o.s.v. Hellere bruge timerne på, at de unge lærer noget brugbart - gerne en styrket historie- eller kultur-undervisning.

Men kristendommen er jo en vigtig del af vores historie og kultur.
Derfor, og fordi folkeskolen også handler om, at give folk en basal viden om samfundet omkring os, herunder religion, synes jeg, der bør undervises i kristendom i folkeskolen.

🙂

Selvfølgelig skal det ikke være et fag, der fremhævet én religion frem for andre.
Jeg så helst, at faget "Kritisk tænkning" blev indført, hvor børnene lære at tænke selv, frem for at skulle indføres i primært én religions mytologi.
I dette fag kunne der bl.a. undervises i forskellige religioners mytologi (lige meget af hvert), men med hovedvægten på, at børnene skal lære kritisk tænkning, og derfra tage egen beslutning.
At indføre mere kristendom som modsvar på islamiseringen af Danmark, er helt forfejlet i mine øjne.
Tværtimod skal vi fjerne al religion fra det offentlige rum, og derved gøre religiøsitet til en privat sag.
Og derved opnå et egentlig sekulært samfund.
At Danmark i mange år er blevet formet af den kristne religion, er et faktum der kan undervises i i historietimerne.
Vi skal ikke falde indføre mere af én religion, for at modsætte os en anden.

Mens det norske folk venter på præsentationen af dets nye regering, er der interessant nyt fra forhandlingerne mellem Høyre og Fremskrittspartiet og deres støttepartier Venstre og Kristeligt Folkeparti.
Norge har tidligere oplevet storm om faget, der indeholder religion, livssyn m.m. Både i 2004 og 2007 blev faget indklaget til de sædvanlige menneskerettigheds-domstole (vel sagtens på foranledning af den voksende islam-andel af befolkningen og politikere af den type, vi kender så godt herhjemme fra ikke mindst RV og EL.)
Det har på det seneste heddet RLE-faget (religion, livssyn og etik), men den nye regering vil ændre fagets navn til KRLE (kristendom, religion, livssyn og etik.) Og man vil samtidig gennemføre, at faget skal indeholde mindst 55 procent kristendom!
http://www.bt.no/nyheter/lokalt/Nytt-fag-kan-bryte-med-menneskerettighetene-2978150.html#.Ukse6hD6Hwo
Spændende! Lad os endelig få noget debat om lignende i Danmark.
Det norske tiltag er tegn på, at man fra regeringsside vil besinde sig på, at Norge er et kristent baseret land.
Samtidig pirrer det med de 55 procent uden al tvivl dem, der fik ordet kristendom fjernet og er således ikke ligefrem udtryk for en accept af det linial-lige multikulturelle.
Det er hvad jeg mener, det handler om: Om man i faget vil signalere absolut multi-kulti/gøre kristendommen til én blandt mange religioner (med islam som mere og mere dominerende ligesom her) - eller om man tør sige "her bor vi, og vor kulturarv er sådan og sådan."

Jeg har ikke anbragt dette oplæg under "udland", fordi jeg mener det angår os og lægger op til, hvad der skal ske på skoleområdet, når vi er kommet af med vores S-ledede regering - som nordmændene nu er kommet af med deres. 🙂

Ja, basal viden, men ikke indoktrinering.
Som geografi, de kan bruge en time eller to til at lære om Thailand, men der skal ikke afsættes 100 timer på et skoleår til at blive indoktrineret om feriestederne og fester i Thailand hvis læreren kun selv interesserer sig for landet og hader alle andre lande.
Og ja, det er et underligt eksempel, men kig på substansen.

[quote="Livsnyderen" post=2751988]Jeg mener, at 'kristendoms-undervisning' skal UD af skolen. Religion er en privat ting, ligesom bridge, fliateli o.s.v. Hellere bruge timerne på, at de unge lærer noget brugbart - gerne en styrket historie- eller kultur-undervisning.[/quote]
Men kristendommen er jo en vigtig del af vores historie og kultur.
Derfor, og fordi folkeskolen også handler om, at give folk en basal viden om samfundet omkring os, herunder religion, synes jeg, der bør undervises i kristendom i folkeskolen.

Tusind tak, anklageren, hvis det med at være en god forælder, var til mig :)

Det er uden for tråden, men-
Man bliver bare så glad når man ser den killing der, 😃 [f] [(:]

Det undrer dig nok ikke, for vi har jo været inde på religion før.
Jeg synes, det er løjerligt at kæde det sammen med, at du derfor skulle fremme islams sag, for din holdning til islam kender jeg jo også 😉

Det er uden for tråden, men-
Man bliver bare så glad når man ser den killing der, 😃 [f] [(:]

Hehe! 🙂

Ditto! YES, SIR! FAKTUM! 😕
Hvorfor fabler du så meget om vikinger? Er de særligt interessante? Og i så fald hvorfor? Og hvorfor bruger du enhver lejlighed til at angribe jødedom / kristendom og forsvare iSlam? [:X] [->]
uh
PS
Brett Garsed - Brothers:
http://www.youtube.com/watch?v=OQRApnG4hao&list=PL56B4D4AF42860F1F
PPS
Dolf anerkender hverken EU's eller FN's tolkninger af "menneskerettighederne" - de er RENT politisk bestemte, og har meget lidt med jura at gøre, ja, på den måde minder de jo forbavsende meget om klima-hysteriet: det politiske system mod civilsamfundet! YEPPER!

http://denkorteavis.dk/2013/afsloring-af-bestialsk-tortur-mod-terroristernes-ofre-i-nairobi-danmark-naeste-gang/
- det er muligt, at der i Kenya var tale om "provinsiel" terror - men islamisk terror og tortur var det nu alligevel, lille dhimmi-ven! 😕 [:X] [->]
ih
PS
Dhimmificering og dialog:
http://inif.dk/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=36
PPS
Hej Matematik - Party I Provinsen:
http://www.youtube.com/watch?v=wsMgRMmusw4

Naturligvis er du det - hvilket bare betyder, at du ikke har fattet en skid af det hele, heller ikke religion! NO, SIR! FAKTUM!
Din og Henriks forståelse af religion er nok på højde med jeres forståelse af politik - en privatsag - det var der i det gamle Grækenland et navn for: idiot = privatperson! YEPPER!
ih
PS
Et samfund må nødvendigvis vælge det mindst ringe politiske / religiøse system, i DK demokrati og kristendom, som tilfældigvis også er vores kulturarv, eller? [ide]
Alternativet er ikke Stauning, men kaos! [!]
PPS
Frank Zappa - Son of Orange County + More Trouble Every Day:
http://www.youtube.com/watch?v=p3Tic-HjKD0

YES, SIR! FAKTUM!
Selvindlysende argumenter for undervisning i kristendom:
- det mindste onde
- kulturarv
- basis for etik og moral, MODSAT FX ISLAM, DER ER IKKE-INKLUDERENDE / RACISTISK MOD "VANTRO" / ikke-troende OG OPFORDRER TIL MORD PÅ JØDER OG KRISTNE!
(har nogen i dette land mon i øvrigt NOGENSINDE (i dette og forrige århundrede) modtaget religionsundervisning, som omtalte iSlam bare nogenlunde korrekt? Næppe!)
vh
PS
Det er lidt rystende at overvære / læse denne tråd - DK er nok under afvikling, og det kan sikkert ikke stoppes... MEN KRISTENDOM INDTA'R EN SÆRSTILLING I DK OG I GRUNDLOVEN, SÅ FAT DET DOG! [!] [!]
PPS
Los endos - Live at Wembley Stadium - Genesis - 1987:
http://www.youtube.com/watch?v=UdlTIp1l3oI

Jeg skriver om vikinger, fordi Danmark blev kristnet i vikingetiden - og du lyver.

Ditto! YES, SIR! FAKTUM! 😕
Hvorfor fabler du så meget om vikinger? Er de særligt interessante? Og i så fald hvorfor? Og hvorfor bruger du enhver lejlighed til at angribe jødedom / kristendom og forsvare iSlam? [:X] [->]
uh
PS
Brett Garsed - Brothers:
http://www.youtube.com/watch?v=OQRApnG4hao&list=PL56B4D4AF42860F1F
PPS
Dolf anerkender hverken EU's eller FN's tolkninger af "menneskerettighederne" - de er RENT politisk bestemte, og har meget lidt med jura at gøre, ja, på den måde minder de jo forbavsende meget om klima-hysteriet: det politiske system mod civilsamfundet! YEPPER!

Kirke under lukning: Hvem vil købe et orgel?
Det er allerede planlagt at lukke 16 folkekirker, og 204 folkekirker er i fare for at lukke, fordi de har under 200 medlemmer.
Antallet af udmeldelser i folkekirken er flerdoblet på få år, viser nye tal fra Danmarks Statistik. 21.118 personer meldte sig ud af kirken sidste år.
Blandt de ældste er omkring 94 procent medlemmer af Folkekirken – mens kun 2/3 er medlem af Folkekirken blandt de unge.
Folkekirken er ved at blive historie - så det er måske årsagen til, at hellefred vil tvinge de modvillige danskere til at betale for at gøre reklame for kirken i skolen.

Naturligvis er du det - hvilket bare betyder, at du ikke har fattet en skid af det hele, heller ikke religion! NO, SIR! FAKTUM!
Din og Henriks forståelse af religion er nok på højde med jeres forståelse af politik - en privatsag - det var der i det gamle Grækenland et navn for: idiot = privatperson! YEPPER!
ih
PS
Et samfund må nødvendigvis vælge det mindst ringe politiske / religiøse system, i DK demokrati og kristendom, som tilfældigvis også er vores kulturarv, eller? [ide]
Alternativet er ikke Stauning, men kaos! [!]
PPS
Frank Zappa - Son of Orange County + More Trouble Every Day:
http://www.youtube.com/watch?v=p3Tic-HjKD0

Fald nu lidt ned.

Vil du ikke være Dolfs guru? Du er så klog og vedholdende! 😃 YES, SIR! FAKTUM! [(:]
[->] [->]
Hvordan er vejret på Grønland p.t.? Altså dér, hvor du befinder dig? [???]
Skide bagatelagtige narkosinke! 😃
uh
PS
"Year Of The Guru" Eric Burdon & The Animals 1968:
http://www.youtube.com/watch?v=z7lASc4EqOg
PPS
"I gotta get a guru - a guru, guru, guru!" [!] [->]

Kirke under lukning: Hvem vil købe et orgel?
Det er allerede planlagt at lukke 16 folkekirker, og 204 folkekirker er i fare for at lukke, fordi de har under 200 medlemmer.
Antallet af udmeldelser i folkekirken er flerdoblet på få år, viser nye tal fra Danmarks Statistik. 21.118 personer meldte sig ud af kirken sidste år.
Blandt de ældste er omkring 94 procent medlemmer af Folkekirken – mens kun 2/3 er medlem af Folkekirken blandt de unge.
Folkekirken er ved at blive historie - så det er måske årsagen til, at hellefred vil tvinge de modvillige danskere til at betale for at gøre reklame for kirken i skolen.


[quote="Dolf 2.0" post=2752051]Naturligvis er du det - hvilket bare betyder, at du ikke har fattet en skid af det hele, heller ikke religion! NO, SIR! FAKTUM!
Din og Henriks forståelse af religion er nok på højde med jeres forståelse af politik - en privatsag - det var der i det gamle Grækenland et navn for: idiot = privatperson! YEPPER!
ih
PS
Et samfund må nødvendigvis vælge det mindst ringe politiske / religiøse system, i DK demokrati og kristendom, som tilfældigvis også er vores kulturarv, eller? [ide]
Alternativet er ikke Stauning, men kaos! [!]
PPS
Frank Zappa - Son of Orange County + More Trouble Every Day:
http://www.youtube.com/watch?v=p3Tic-HjKD0[/quote]

Jeg er faktisk imod at folkekirker bliver lukket for det er et stykke danmarkshistorie der bør bevares. hvad vil man ellers gøre ved de kirker? de skal jo vedligeholdes alligevel, 😕

Mvh. (også Dolf) [(:]

Det har vist intet med islam at gøre. En del mindre velstående gør det muligvis med det ene formål at spare en mængde skattekroner.
Om mere kristendomsundervisning i skolen vil bringe flere tilbage, er nok også meget tvivlsomt.
Vi må erkende, at der er så mange andre fritidsinteresser, der optager mange en del mere. Spørgsmålet er, om det gør noget? Det skulle jo nødig ende i tvangsindoktrinering ligesom i de muslimske lande.

Nu er der kun 2/3 af de unge, som er medlem af folkekirken - og jeg tror, at det er så mange, at det smitter, når de unge taler sammen om, hvad det koster at være medlem.
Det er en udvikling som vil fortsætte, fordi de ældre - som næsten alle er medlemmer - jo falder bort.
Folkekirken er trængt økonomisk og har reageret ved at kigge nærmere på indtægterne, og de tager i dag overpriser for gravsteder til ikke-medlemmer.
Man skal måske se på, hvordan man kan indføre noget konkurrence på det område?

Men om det er dyrere eller billigere at gå i synagoge eller moské, skal jeg lade være usagt.

Selvindlysende argumenter for undervisning i kristendom:
- det mindste onde
[f] Øhhh nej. Religion som sådan - uagtet retning - er det af det onde. Kristendom er hverken mere eller mindre ond end andre religioner. Vi skal af med det hele.
men jeg er dog glad for, at du i det mindste kalder kristendommen for et onde.
- kulturarv
[f] Den er jeg helt med på. Som jeg skriver, kan der undervises i dette i historietimerne.
- basis for etik og moral, MODSAT FX ISLAM, DER ER IKKE-INKLUDERENDE / RACISTISK MOD "VANTRO" / ikke-troende OG OPFORDRER TIL MORD PÅ JØDER OG KRISTNE!
(har nogen i dette land mon i øvrigt NOGENSINDE (i dette og forrige århundrede) modtaget religionsundervisning, som omtalte iSlam bare nogenlunde korrekt? Næppe!)
[f] Religion er IKKE basis for etik om moral. Der tager du og de religiøse meget fejl. Der er den her misforståelse om, at det er religion der har/og giver etik og moral. Derved siger du/I at ateister ikke har etik om moral, samt at disse ikke kan eksisterer uden religion.
Det er jo noget religiøst sludder.
Min moral og etik bunder bare IKKE i religion.
Men div. religioner vil jo gerne tage patent på moral og etik, for at begrunde deres eksistensberettigelse.
Da guddomme er menneskeskabte, er "guddommelig" moral og etik også menneskeskabt.
Synes du da, at ikke-religiøse mennesker er uetiske og amoralske?
- men kristendom har en særstilling i DK og i grundloven, så fat det dog.
[f] øøøh ja, og det er jo det jeg skriver, at jeg meget gerne vil gøre op med. Jeg er fuldt i stand til at læse og fatte Grundlovens §4, så det hjælper dig ikke, at du skriver med store bogstaver.
Hvis du gad at læse - og fatte - mit indlæg, ville du vide, at jeg jo netop have et opgør med lige præcis denne §. Fordi indførelse af mere religion (selv et "mindre onde") IKKE er løsningen på islamiseringen af DK.
Det vil tværtimod bekræfte islamisterne i, at religion har særstatus, og at de vil ligestilles med kristendommen.
Lad os da opfylde deres hedeste ønske - 100% religiøs ligestilling.
Og det gør vi ved at fjerne religion HELT fra grundlov, det offentlige rum, skattefritagelse og alt hvad der dertil hører.
Så kan de - og andre - vende røven væk fra mekka 100 gange i døgnet....derhjemme.
De og andre religiøse får derved INGEN specielle rettigheder i DK, og de kan ikke brokke sig over at blive forfordelt.
YES SIR. FAKTUM!!!

Det har for mig INTET at gøre med, at der skal spares penge. Jeg ligger heldigvis i top 10 i DK hvad indkomst angår, så jeg kan ikke mærke forskel efter skat alligevel.
Fordi der er nogle mennesker, der ikke opfatter sig selv som værende en del af det fælles religiøse samfund, som vi traditionelt bliver en del af, fordi vores forældre af traditionelle årsager har valgt at lade os døbe.
Jeg blev "tvangsdøbt" af mine forældre. Som baby har man ikke noget at have skulle have sagt.
Dermed tvangsindlagt fremtidig ekstraskat.
Og det var nu ikke fordi, at mine forældre var/er religiøse.
Det var bare noget man gjorde i '70'erne. Så skulle der være lidt fest, og det nyeste skud på stammen vises frem.
Det bebrejder jeg sådan set ikke mine forældre.
Men jeg er jo nu et voksent menneske, der selv kan tage stilling til, om jeg er troende eller ej.
Og det er jeg så ikke, så derfor melder jeg mig naturligvis ud af kirken.
Jeg er heller ikke tilmeldt en skakklub jeg ikke deltager i, og jeg betaler heller ikke til et fitnesscenter, jeg ikke går i.

Det strider om ikke andet imod Hellefreds indledende ræsonnement.

Det strider om ikke andet imod Hellefreds indledende ræsonnement.

Vel?

og det strider da ikke mod oplægget ❓
Hellefred synes, at den norske model er interessant, og lægger så det op det debat.
Jeg er så uenig i, at den norske model er interessant.
Og jeg begrunder hvorfor.
Så kom nu med dine egne holdninger til hellefreds oplæg, i stedet for at lave det om til en debat om debatten.
For det dræber debatten 😉

Jeg er faktisk imod at folkekirker bliver lukket for det er et stykke danmarkshistorie der bør bevares. hvad vil man ellers gøre ved de kirker? de skal jo vedligeholdes alligevel, 😕

Mvh. (også Dolf) [(:]

Jeg ville også være ked af, hvis de alle forsvandt, men det gør de vel heller ikke på grund af, at religion bliver en privatsag?

Folk i Norge er jo meget mere kristne end danskerne så derfor kan vi ikke bruge den norske model.
Der er ikke kun en men flere årsager til kristendomskundskab er taget af skemaet i folkeskolen.

Det var også min pointe.

og det strider da ikke mod oplægget ❓
Hellefred synes, at den norske model er interessant, og lægger så det op det debat.
Jeg er så uenig i, at den norske model er interessant.
Og jeg begrunder hvorfor.
Så kom nu med dine egne holdninger til hellefreds oplæg, i stedet for at lave det om til en debat om debatten.
For det dræber debatten 😉

Jeg er stadig medlem, og har ingen intentioner om at melde mig ud, om end der går år i mellem, at jeg kommer i kirke. Som så mange andre, interesserer det mig kun ganske sporadisk. Men når jeg tænker nærmere over det, er det lidt synd, at vi lever i en så fortravlet tid, at der ikke er plads til eftertænksomheden angående meningen med tilværelsen. Politik er helt sikkert ikke svaret på det.

Men om det er dyrere eller billigere at gå i synagoge eller moské, skal jeg lade være usagt.

Nu tænkte jeg kun på at købe en gravplads, så jeg forstår ikke helt, at du taler om at gå i synagoge eller moské.
Hvis afdøde var medlem af folkekirken, er kirkegårdens pris på gravstedet i gennemsnit 9.348 kr. inkl. gravearbejde for et kistegravsted - og uden vedligeholdelse.
Hvis afdøde ikke var medlem af folkekirken, er kirkegårdens pris på gravstedet i gennemsnit 17.334 kr. kr. inkl. gravearbejde for et kistegravsted - og uden vedligeholdelse.
Altså næsten dobbelt så meget.
Det kan liberaliseres, så f.eks. en landmand med en passende beliggenhed kunne åbne en kirkegaard.
Der kan være masser af grave på en hektar jord, hvor prisen svinger fra 118.000 til 270.000 kr./ha ifølge Landbrugsavisen.

Så nu har jeg din tekst for mine øjne og ikke kun en del af den i hukommelsen.
Det er dog vel rimeligt nok, at ikke-medlemmer skal betale mere end medlemmer. Sådan gælder det også så mange andre steder, biografer, sportsklubber, etc.
Og når det endelig skal være, så er det måske billigere at blive begravet på en jødisk, muslimsk eller katolsk kirkegård. Jeg ved det ikke!

[quote="Krokosvan" post=2752601]Men om det er dyrere eller billigere at gå i synagoge eller moské, skal jeg lade være usagt.[/quote]
Nu tænkte jeg kun på at købe en gravplads, så jeg forstår ikke helt, at du taler om at gå i synagoge eller moské.
Hvis afdøde var medlem af folkekirken, er kirkegårdens pris på gravstedet i gennemsnit 9.348 kr. inkl. gravearbejde for et kistegravsted - og uden vedligeholdelse.
Hvis afdøde ikke var medlem af folkekirken, er kirkegårdens pris på gravstedet i gennemsnit 17.334 kr. kr. inkl. gravearbejde for et kistegravsted - og uden vedligeholdelse.
Altså næsten dobbelt så meget.
Det kan liberaliseres, så f.eks. en landmand med en passende beliggenhed kunne åbne en kirkegaard.
Der kan være masser af grave på en hektar jord, hvor prisen svinger fra 118.000 til 270.000 kr./ha ifølge Landbrugsavisen.

Det er urimeligt, fordi de har monopol, så det kan ikke sammenlignes med andre områder.
Når der ikke er konkurrence, så kan de fastsætte priserne, som de har lyst til.

Så nu har jeg din tekst for mine øjne og ikke kun en del af den i hukommelsen.
Det er dog vel rimeligt nok, at ikke-medlemmer skal betale mere end medlemmer. Sådan gælder det også så mange andre steder, biografer, sportsklubber, etc.
Og når det endelig skal være, så er det måske billigere at blive begravet på en jødisk, muslimsk eller katolsk kirkegård. Jeg ved det ikke!

[quote="anklageren" post=2752701][quote="Krokosvan" post=2752601]Men om det er dyrere eller billigere at gå i synagoge eller moské, skal jeg lade være usagt.[/quote]
Nu tænkte jeg kun på at købe en gravplads, så jeg forstår ikke helt, at du taler om at gå i synagoge eller moské.
Hvis afdøde var medlem af folkekirken, er kirkegårdens pris på gravstedet i gennemsnit 9.348 kr. inkl. gravearbejde for et kistegravsted - og uden vedligeholdelse.
Hvis afdøde ikke var medlem af folkekirken, er kirkegårdens pris på gravstedet i gennemsnit 17.334 kr. kr. inkl. gravearbejde for et kistegravsted - og uden vedligeholdelse.
Altså næsten dobbelt så meget.
Det kan liberaliseres, så f.eks. en landmand med en passende beliggenhed kunne åbne en kirkegaard.
Der kan være masser af grave på en hektar jord, hvor prisen svinger fra 118.000 til 270.000 kr./ha ifølge Landbrugsavisen.[/quote]

Hvis du stiller op til det kommende menighedsråd og bliver valgt ind.

i vores skole får indskolen læst fra børnebiblen, der bliver aldrig sagt, gud har sagt eller lign. hvis ungerne spøger er svaret nogen tror, så kan de spøge hjemme og derved få deres egen tro, i de større klasser 4-9 for de fortalt om forskelige trosretninger igen ikke noget med sådan er det.
Om der er sådan på alle skoler eller fordi, det er en privat skole, ved jeg ikke.
Men jeg syntes det er en god måde, at fortælle børn om tros retninger, så kan de/ deres forældre selv bestemme, hvad de tror på og samtidig lære der findes andet end lige det man høre hjemmefra.

[quote="Altid blå" post=2752614]og det strider da ikke mod oplægget ❓
Hellefred synes, at den norske model er interessant, og lægger så det op det debat.
Jeg er så uenig i, at den norske model er interessant.
Og jeg begrunder hvorfor.
Så kom nu med dine egne holdninger til hellefreds oplæg, i stedet for at lave det om til en debat om debatten.
For det dræber debatten 😉[/quote]
Jeg er stadig medlem, og har ingen intentioner om at melde mig ud, om end der går år i mellem, at jeg kommer i kirke. Som så mange andre, interesserer det mig kun ganske sporadisk. Men når jeg tænker nærmere over det, er det lidt synd, at vi lever i en så fortravlet tid, at der ikke er plads til eftertænksomheden angående meningen med tilværelsen. Politik er helt sikkert ikke svaret på det.

Religion er helt sikkert ikke løsningen.
De religiøse har altså ikke patent på eftertænksomhed angående meningen med tilværelsen.
Og jeg har ikke behov for at betale for medlemsskab af en klub, der kun har én version - og oven i købet en version jeg slet ikke er enig i - for at få lov til at tænke.

Du har i tidens løb tillagt mig mange grundholdninger til tilværelsen, som at jeg er satanist, ASA tilhænger eller muhamedaner.
Hvis jeg selv skulle formulere det, i stedet for de perfide påduttelser, så vil jeg sige, at jeg er eksistentialist.
Det vil sige, at Sartre og Kierkegaard inspirerer mig mere end religion.
Jeg tror ikke på, at menneskers liv er styret af skæbnen eller en Gud, men at vi selv har indflydelse på vores livsbane.
Det betyder ikke, at vi kan, hvad vi vil, men at livet består af en række valg, som bestemmer vores liv.
Selvfølgelig er vi underlagt nogen vilkår af samfundet, men selv i en koncentrationslejr træffer man nogen valg, som har indflydelse på ens liv.

Leksikon citat (Wikipedia): Eksistentialisme er humanisme (fransk: L'Existentialisme est un humanisme) fra 1946 er et af Jean-Paul Sartre (1905-1980) mest kendte værker. Det omhandler eksistens og hvordan man som eksistentalist skal agere i forskellige situationer. Den bygger på en ateistisk filosofi, hvor man ifølge Satre godt kan blande religion og politik ind, uden at tro på en gud.
Den skulle du prøve at læse, hvis du vil kommentere mit livssyn.

Sartre sutter Røv, lille ven! YES, SIR! FAKTUM! 😕 😖
Og INGEN af dine kommentarer, som Dolf / Dolph har set / læst har båret noget som helst præg af andet end en kun med mindre held undertrykt hash-psykose, snarere end noget som helst filosofisk / ideologisk system, når - naturligvis - der lige ses bort fra betonkommunisme og perker-loveri ad absurdum, vel at mærke! YES, SIR! Sådan! [:X] [:X]
ih
PS
Bertel Bims - JEG ORKER DET IKKE!
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=sQ5-cG5I-2M&feature=endscreen
PPS
Patrick Moraz, Bill Bruford - Children's concerto (meget passende, ikke?)
http://www.youtube.com/watch?v=wqX5S_z2dhQ

Beklager - nej, bare superliberalistisk nonsens...
Men vi ka' blive enige om, at vi er uenige! YES, SIR! FAKTUM!
vh
PS
Du og de andre ny- / superliberalister i dette land er godt i gang med at gennemføre den totale amerikanisering af DK - med hele svineriet vel at mærke: narkogangstere på alle gadehjørner, reklamefinansieret og markedsbaseret kommerciel FORDUMMELSE på TV, både lokalt og landsdækkende samt en fuldstændig uholdbar udlændingepolitik, baseret på en vildt overfladisk, og alt for liberal vrangforestilling om fri bevægelse - faktisk det rene hipperi, beklageligvis... 😕 [:X]
PPS
Amerikanerne førte jo an i denne udvikling, og de høster i disse år som de såede i fortiden... Hvis man vil konkurrere frit, også med kineserne, bør man nok sørge for, at man kan vinde bare en gang i mellem, ikke?

[quote="trådløse-Anna" post=2752558]
Jeg er faktisk imod at folkekirker bliver lukket for det er et stykke danmarkshistorie der bør bevares. hvad vil man ellers gøre ved de kirker? de skal jo vedligeholdes alligevel, 😕

Mvh. (også Dolf) [(:][/quote]

Jeg ville også være ked af, hvis de alle forsvandt, men det gør de vel heller ikke på grund af, at religion bliver en privatsag?

Det ville faktisk ikke være så tosset, hvis kristendomsundervisningen blev fremhævet noget mere. Næstekærlighedens principper er ved at blive glemt og erstattes af konkurrencemennesket. Det bliver en kold tid vi alle går i møde med den nye dagsorden. Ja, undskyld jeg siger det, men det er faktisk min ærlige mening.