SuperDebat.dk > Politik & Samfund > Samfundsproblemer
44tilføjet af Mandens talsmand!
Rødstrømper og ligestilling/lige løn!
Jeg mener ikke at kvinder har nogen grund til at beklgae sig om manglende ligestilling mellem mænd og kvinder, når det kommer til lige løn.
Der findes ihvertfald et erhverv hvor kvinder tjener kassen i forhold til mænd, ved at de tager penge for at sælge en ydelse som især mænd har et stort behov for. Når der nu er så stort et behov for disse ydelser så kunne flere kvinder jo bare gøre lidt mere ud af sig selv og slå sig ned indenfor den lukrative del af erhvevet. Der er jo ingen der siger at de alle skal slå sig ned på gadeplan, vel?
Så tag jer venligst sammen piger... der er masser at penge at tjene indenfor brancher mænd elsker at betale til... penge vi mænd aldrig kan nå at tjene lige så nemt som jer 😉
tilføjet af dulkis
Nogle af os har fået mere i løn
- end de fleste af Jer.... længe, derfor er Jeres evendelige diskussion om penge noget så trættende. Så længe du er højere, når du står op, end sidder på din tegnebog, så lad være.... 😉
tilføjet af Mandens talsmand!
Det glæder mig faktisk
at du har samme opfattelse som mig om at der er nogle af Jer der har fået mere i løn end de fleste af os. Min pointe er bare at endnu flere af Jer kunne opnå det samme.
Indenfor den branche jeg har i tankerne, så vi i tv en udsendelse for ikke så længe siden, at en pige tjente 1000 kr. på ca. 10 min. Selv Line Baun Danielsen var meget overrasket 🙂
tilføjet af tænk dig selv om
FINT så der er lønnet barsel osv?
kvinder får karrierekompenserende løn og avancementer mens de er på barsel/er gravide?
Sålænge kvinder skal på "sygedagpenge" når de er på barsel, og går glip af avancement i de år, er der IKKE REEL ligeløn overhovedet.
tilføjet af risgnasker, uhm.
barsel.
de fleste kvinder bestemmer vel selv, hvornår de vil være med rogn, jeg har netop læst, at i treserne fik kvinderne normalt det første barn som 24 årig, idag er der mange kvinder der er 35 eller mere.
ligesom i USA, burde barselsorlov være selvbetalt, de ansatte kvinder derovre har kun 2 ugers barsel, og hvis der sker et eller andet, fks. med sygdom, så må de trække tiden fra deres ferie, som kun er 3 uger.
kvinder på barsel giver jo intet til samfundet i den periode, så hvorfor skal de avancere på andres bekostning.
desuden undrer det mig, at kvinder ikke er soledariske, efter en normal fødsel bliver kvinden sendt hjem samme dag, men sygeplejersker, og andre inden for sundhedsvæsenet, kan få lov til at slappe af i en uge, inden de flytter hjem, det findes der mange beviser på.
tilføjet af anonymQ
IIIIIIIIIIIh jaaa
Det er hvad vi skal - være rene underholdningstrolde og lolitadukker - Ja og lystre - mænd skal nok bestemme hvad kvinden skal have af beskæftigelse.
NARRØV er hvad du er!
tilføjet af ara12
Og hvorfor tror du så, at der ikke er flere
der har slået ind på den vej, når der nu er så mange penge i det?
Måske fordi man skal være sindsyg desperat for at tjene penge på den måde. Ville du selv lægge røv til en fremmede mand, der lige skal have lettet trykket hvis du stod og manglede penge eller er det for grænseoverskridende.
tilføjet af Mandens talsmand!
Hvis du nu havde
omformuleret dit spørgsmål-
"Ville du selv lægge røv til en fremmede mand, der lige skal have lettet trykket hvis du stod og manglede penge...."
en anelse så det havde passet lidt bedre til rollerne-
"Ville du selv lægge mandommen (penis) til en fremmede kvinde, der lige skal have lettet trykket hvis du stod og manglede penge...."
så er mit svar et klart og rungende JA!!! 🙂 Jeg behøvede sommen heller ikke penge for det😉
tilføjet af ara12
Jeg prøver en anden vinkel
Det er et fremmede menneske, der trænger ind i dig - ikke dig der trænger ind i et fremmede. Det er hele forskellen og den er enorm.
Ved du, hvordan man nedbryder et menneskes psyke: Det gør man ved at overskride vedkommendes grænser og det er det, der sker for de prostituerede, der bryder sammen til sidst. Alle de små konstante overskridelser af hendes grænser. Det fatter du som mand ikke fordi du er den der trænger ind i hende og dermed er DU overmanden og hun er undermennesket, der populært sagt skal "lægge krop" til din invasion. Kort fortalt.
Så jeg spørger igen: Ville du lægge røv til, at et fremmede menneske trænger ind i dig? Eller er det at overskride dine grænser som person/individ?
tilføjet af claes-p
Du bestemmer.
Du bestemmer selv over din krop, og din seksuallitet behøver ikke at have meget med kærlighed at gøre, det er kun en religiøs forstilling. Så det handler ikke om man nedbruder ikke menneske der af egen fri vilje har valgt at gøre det til sin leve vej at sælge sex.
Men ellers har jeg været på filippinerne som siges at være verdens næste største bodel, i et land hvor kristendommen er meget mere udbredt end i Danmark, og der prostituere mennesker sig af nød og ikke lyst.
Men samfundet giver dem ikke andet valg, og hvem er skyld i denne nød det er de kristne, fordi der ingen sammenhæng imellem den religiøse forestillings verden, og hvordan man indretter et samfund, og se hvordan religion kan medføre så udfatlig lidelse er sørgeligt, og hvordan de har forvandlet et så rigt samfund til en fattiggår.😖
Vh
tilføjet af claes-p
Du ved ikke hvad du taler om.
Du ved ikke hvad du taler om, mange kvinder der sælger sex gør det til en utrolig lille løn, og bliver udnyttet i langt de fleste tilfælde. Der er nogle veluddannet kvinder der forstår og tjene penge inde for den brance, men specielt fattige fra andre lande bliver røvrandt og udnyttet i mange tilfælde.
Så lad være med skabe en illusion om man tjener ltte penge inde for det erhver for det gør man ikke, og det får kun fattige mennesker til tage til Danmark i håb om de kan tjene penge, men ender med at i lommen på kriminelle og alfonser.
tilføjet af Mandens talsmand!
Selvfølgelig ved jeg hvad jeg taler om,
ellers skrev jeg det jo ikke.
Jeg omtaler ikke de fattige udenlandske piger som findes i små smudsige lokaler og som drives af pengegriske bagmænd. Jeg omtaler heller ikke de sølle danske narkopiger som findes på gadeplan og som tvinges til at prostituere sig for at få det næste fix.
Nej... jeg omtaler den lukrative del af markedet, som du også vil kunne læse dig til i tråden 🙂 Jeg taler jo netop om de "veluddannede" som du nævner. Her er pengene store og ydelserne atraktive. Flere piger kunne sagtens finde glæde i disse erhverv hvis de gad gøre en indsats. Så skulle de fleste piger sagtens kunne tjene mere end de fleste mænd nogensinde kunne tjene. 🙂
tilføjet af ara12
Det er stadig skuespil
Maria, som jeg linkede til, er dansk og gør det for at tjene penge, ikke fordi de synes det er fedt og lækkert at have sex med en masse fremmede mænd - rent faktisk er det de færreste kvinder, der synes det.
VFC Socialt udsatte har en udmærket artikel om de danske prostituerede: http://www.vfcudsatte.dk/page435.asp
"En prostitueret har sagt, at man ikke på forhånd ved, hvor meget man mister ved at være prostitueret, og at hun opfatter pengene som dyrt tjente. Andre taler om, at de er nødt til at holde pauser en gang imellem, fordi de ikke kan holde det ud.
At pengene ikke er lettjente kommer måske klarest til udtryk i dette udsagn fra en prostitueret: ”De siger man sælger sin krop. Men det er løgn, man sælger også sin sjæl”.
Maja: http://www.metroxpress.dk/dk/article/2008/08/14/09/1014-66/index.xml
" Der er så mange dårlige ting ved at være luder. Det psykiske pres, frygten for at blive overfaldet. Hvis nogen tror, at ludere synes, det er fedt, tager de fejl. Som kunde gør man et andet menneske ondt og giver hende mindre selvværd, end hun havde i forvejen. Også selv om hun ikke selv er opmærksom på det.« "
Henriette: http://www1.sl.dk/Socialpaedagogen/Forside/Arkiv/2007/2007-05/Prostitution%20-%20Jeg%20var%20den%20lykkelige%20luder.aspx
"Henriette følte sig vældig, vældig lykkelig. Og takkede mange gange for, at hun var havnet på rette hylde.
– Og så fik jeg en masse penge for det. Fik en masse god sex."
"Efter nogle år greb en veninde fat i hende.
– Hun spurgte mig: “Henriette, hvor er du egentlig henne, når du er sammen med en kunde? Inden i dig selv? Eller udenfor?”
– Det var en lammer for mig. Jeg kunne nemlig slet ikke mærke mig selv. Kunne ikke mærke følelser.
Samtalen foregik fra massageklinikkens telefon.
– Jeg sad længe bagefter og var chokeret, for jeg kunne slet ikke mærke min krop. "
Anni, der stadig er prostitueret: http://www.urban.dk/article/20090204/nyheder/702050023/1214/danmark/
"Selv om det er lykkedes hende at slippe uden om klamydia, herpes og gonorre i sit professionelle liv, har hun alligevel fået skader og varige men efter næsten to årtier som prostitueret. Hun er blandt andet plaget af slidgigt i sin højre side på grund af de mange monotone bevægelser, hun dagligt har udsat sig selv for. I 1999 blev hun steriliseret, og hun bor i dag i en lille lejlighed i Kongens Lyngby med sin hund, kat og papegøje. Men uden mænd. "
Anni fortæller i en anden artikel om de grænser pigerne må overskride, for at få kunder: http://www.urban.dk/article/20090204/nyheder/702050022/1214/danmark/
"Som situationen er lige nu, er vi tre-fire piger for hver kunde. Så er der altså dømt rivegilde. Og hvad har man som prostitueret at lokke med? Jo, de desperate giver ægte tungekys og dropper kondomet. Og mændene er ligeglade med beskyttelsen. Når først de tager på luderbesøg, er de på grænsen til at ’eksplodere’ og tænker kun på at komme i gang," siger Anni Stigfeldt og tilføjer at mange mænd foretrækker den ubeskyttede sex, da de kan føle mere."
Hvor godt tror du de piger har det med det? Men de smiler og stønner som de er blevet betalt for.
Til sidst kan du læse denne blog, skrevet af en tidligere prostituerede, som nu kæmper med de problemer hun fik. Hun var også en af de pæne piger, der er på bordellerne. http://prostitueret.nationenblog.dk/category/min-tid-som-prostitueret/
Det er jo lige det der med illusionerne, der bliver pillet ud af een.
Der er rigtig mange artikler om problemerne med at prostituere sig selv - det er bare at gå i gang på nettet med at find dem.
Nåh ja og så er der denne her, der egentlig ikke direkte handler om sexkøb men om de problemer man løber ind i, når man har mange skiftende partnere: http://www.urban.dk/article/20090107/nyheder/701080019/
Jeg så godt den udsendelse med Line Baun Danielsen og Lilje Delux og jeg lagde også mærke til, at hun ikke var meget for at tale om, hvor meget hun tjente. Sorte penge?
tilføjet af Mandens talsmand!
Pigerne er alm. piger,
ikke skuespillere. Har du nogensinde set noget fra en pornofilm? Jeg tror det for enhver der har set sådan en, er indlysende at det er meget dårligt skuespil. Sådan foregår det ikke hos pigerne jeg besøger... måske nogle få, men dem besøger jeg så heller ikke igen!
Men om det så er skuespil eller ej, så er der stadig masser af penge at tjene til at forsøde tilværelsen. Og jeg tror ikke på det skader pigerne.
Jeg tror at det er feminister der får pigerne til at se skævt til det de igennem en årrække har baseret deres indtjening på. Feminister der ligesom nyreligiøse, er besat af en eller anden åbenbaring for at redde menneskeheden fra alt det onde, eller djævelens værk om du vil.
Det syntes jeg nu også skinner meget godt igennem ved de links du har lagt ind - især den lykkelige Henriettes beskrivelse. Hun erkender jo ligefrem selv at hun var havnet på rette hylde, indtil feminister fik hænderne i hende.
Det er piger som Henriette der netop trives godt med et arbejde som luksus prostituerede, og gudskelov er der mange "Henrietter" derude på bordellerne.
Men ara... må jeg have lov at spørge dig.... tror du slet ikke der er nogle af pigerne der kan lide det de laver? Tror du at man kan skære alle piger der arbejder inden for prostitution, over én kam, og sige at de vil komme til at fortryde det senere?
Jeg husker en luksus prostitueret der skrev herinde på sol for nok et år siden, måske lidt længere, hvor hun beskrev hvordan hun havde arbejdet. Hun havde haft et rigtig godt liv, men var siden hen stoppet og var i dag gift og havde børn. Hvis jeg husker rigtigt, så havde hun oven i købet mødt sin mand ved at han besøgte hende som kunde, vidst nok i en periode hvor hun arbejdede i udlandet.
tilføjet af anonym
Mon dog!
Mandens talsmand skriver:
”Jeg omtaler ikke de fattige udenlandske piger som findes i små smudsige lokaler og som drives af pengegriske bagmænd. Jeg omtaler heller ikke de sølle danske narkopiger som findes på gadeplan og som tvinges til at prostituere sig for at få det næste fix.”
Nej, men det burde du måske.
De grupper af prostituerede ville nemlig ikke være her, hvis ikke vi havde en omfattende accept af prostitution i almindelighed.
Man kan ikke dele prostitution op i god/ dårlig eller acceptabel/ uacceptabel. Tingene hænger nøje sammen, og det ene skaber grobund for det andet. Og prostitution er et stort samfundsproblem både i Danmark og ikke mindst ude i verden.
Og under alle omstændigheder er kunderne de samme. De omtalte grupper kunne jo ikke eksistere uden kunder.
Jeg synes desuden, du glemmer at oplyse, at prostitution kun er lukrativt, fordi det altovervejende er skabt ved bedrageri og sort økonomi. Synes du mon, det er OK?
Hvis vi skal undgå al elendigheden og kriminaliteten, der følger med langt størstedelen af prostitution, må kunderne/ mændene til at tænke sig om og overveje deres rolle i dette, i stedet for at komme med de bevidstløse undskyldninger og bortforklaringer, der bliver serveret i diverse debatter.
Uden kunder – ingen prostitution!
tilføjet af Mandens talsmand!
Jeg vil mene
at alle jobs, uden undtagelse, også har en bagside.
Mit eget inkl. Der er dage hvor jeg sagtens kunne ønske mig noget andet, men i bund og grund er jeg tilfreds. Pengene er gode, arbejdstiderne er gode, jeg kommer lidt ud at rejse en sjælden gang i mellem i forbindelse med mit job osv. Men der er bestemt også sider af det jeg godt kunne undvære.
Selvom jeg håber der er nogle der gider at tage sig af mig når jeg en dag bliver gammel og får brug for pleje, så misunder jeg aldeles ikke sundhedshjælpernes arbejde. Den personlige pleje der følger med... f.eks. når den fremdeles overvægtige og lettere senile fru Jensen skal have skiftet sin ble eller have sit ugentlige bad, som hun ikke selv frivilligt ønsker at deltage i.
Det kunne såmænd også være falckredderen der kommer ud til et voldsomt trafikuheld hvor både biler og mennesker er skilt ad i flere stykker.... oooooh, bare tanken vækker slemme minder! [:*(]
Det jeg vil frem til, er at ingen job er fuldkommen, og selvom jeg selvfølgelig gerne helst så at alle prostituerede nød deres arbejde fuldt ud, hver eneste dag, så ved jeg jo godt at sådan hænger tingene heller ikke sammen. Men jeg er af den overbevisning at de fleste har det godt med det... altså, vi taler stadig om den lukrative del af markedet, og ja bevares da... selvfølgelig er det pengene der tæller mest, sammen med den kendsgerning at det er hurtigtjente penge.
Men jeg ønsker da også at de piger der har svært ved at takle branchen også får den nødvendige hjælp og støtte til at stoppe i tide.
Jeg kunne også vælge at skildre det således - så længe jeg er kunde til pigerne, så kan jeg være med til at bringe de gode oplevelser (som flere af pigerne i dine links også nævner) med ind i deres virke. Selvom du sikkert ikke rigtig vil tro mig, og det sikkert bare lyder som en gang intetsigende pral fra en egoistisk chauvinist, så er jeg faktisk vellidt blandt pigerne jeg besøger. Jeg har benyttet mig af ydelserne fra pigerne siden 2003 fra en alder af 24 år. Jeg er ikke noget hug, men jeg er heller ikke en bums at se på.... hmmmm såmænd meget almindelig "kedelig".
Jeg mistede min kone i 2001 i et trafikuheld jeg selv var skyld i. Vi var dengang begge fyldt 22 år, og havde været gift i 1½ år. Vi var på vej til et møde med en ejendomsmægler for at skrive under på slutsedlen på vores nye hus og humøret var højt. Det var sommer og radioen kørte for fuld drøn og tja... jeg kunne klare alt og endda gå på vandet, følte jeg. Men det kunne jeg bare ikke, for i en al for høj fart overså jeg det røde lys i et kryds og livet sluttede øjeblikkeligt for min kone. Jeg selv var svært tilkommen men var ved bevidsthed, men der var ikke noget at stille op.
Idag lever jeg så med et mindre fysisk handicap som følge af ulykken, dog er jeg kommet ret langt når det kommer til det psykiske knæk det gav dengang og lang tid efter. Jeg har igen lært at elske livet... og på en måde også mig selv. Jeg går ikke særligt meget i byen og drikker kun alkohol i meget moderate mængder. Jeg er ikke så meget for "legen" for at få en pige med hjem, og jeg syntes tit at der bare sker lidt misforståelser i stedet, hvor man alligevel bare ender at gå hjem hver for sig.
Jeg håber selvfølgelig at jeg en dag igen møder en at dele livet sammen med, men det er ikke noget jeg har travlt med... hun skal såmænd nok dukke op når tiden er rigtig. Men en til da, så benytter jeg mig af prostitution for at få dækket mit behov. Jeg skammer mig ikke over det, og jeg lader mig heller ikke narre til en tro på at det skulle være andet end "sex for penge". Der er ikke kærlighed forbundet med ydelsen og det acceptere jeg til fulde. Men der er en gensidig respekt mellem pigerne og mig. De fleste af dem jeg besøger, har kendt mig igennem en årrække... derfor er forholdene mellem os også afslappet. Jeg får ting at vide fra nogle af pigerne, som de ikke engang betror deres bedste venner... hmmm, jeg tror da at nogle af dem også betragter mig lidt som deres ven. Jeg besøger helst de samme som jeg har kendt længe, for her er den gensidige respekt stor. Det er dog også af og til at jeg er sammen med en af de "nyankomne" og så handler det selvfølgelig om at jeg viser dem min forståelse for den situation de nu står i med deres første kunde. Jeg føler mig altså ikke som et monster, som nogle gerne vil gøre os ”triste usle” mænd der besøger prostituerede, til.
Jeg betragter mig selv som et ordentligt menneske og jeg behandler pigerne med respekt. Jeg har bare det ganske almindelige behov som jeg betragter som ganske naturligt, nemlig behovet for sex med det modsatte køn, og som også en gang i mellem skal dækkes. Jeg har så også midlerne der gør at jeg kan tillade mig at købe ydelsen fra pigen og betale hende godt for det, uden det gør den store forskel på min økonomi.
Jeg nyder i øvrigt at skrive med dig, for jeg syntes du er en god og saglig debattør, og selvom jeg ikke har nået at læse alle dine links, så har jeg i sinde at tage dem lidt efter lidt, så jeg får alle historierne fra pigerne med. Det giver bestemt stof til eftertanke, men ændre ikke min holdning til den pænere del af branchen. Når det kommer til udenlandske piger, så er vi helt igennem enige!🙂
Ooops… indlægget blev vist lidt lang denne gang!😮
tilføjet af anonym
Der er vist heller ingen, der tror
at prostitution forsvinder, men legalisering FREMMER og kriminalisering HÆMMER, og det kunne måske hjælpe på de udsatte grupper og kriminaliteten.
Og det ville utvivlsomt gøre opklaringen i miljøet nemmere, da prostitution i høj grad lever af dén gråzone, det befindeer sig i, i Danmark.
At visse enkelte prostituerede selv har valgt og angiveligt trives, er ikke et argument for, at lukke øjnene, som du bl.a. gør.
Det du gør, er at snakke udenom og gentage typiske kundemyter. Myter, som f.eks. dén med, at der er mange studerende, der sælger sex. Det er absolut undtagelser, hvis de findes. Langt de fleste ludere sælger sex, fordi de ikke ser andre muligheder, og netop i mangel af uddannelse.
Som kunde skal du jo gerne retfærdiggøre, at du understøtter og vedligeholder et betændt og kriminelt miljø som prostitution! Og tænk - det synes jeg er utrolig stupidt.
Legalisering er jo afprøvet i visse lande, og kriminaliteten og problemerne med miljøet er alligevel langtfra forsvundet. Ja, nærmest tværtimod m. h. til visse ting. Og i Holland er man nu igen begyndt at stramme op.
Prostitution er bestemt ikke et kønt syn, når man kigger det nærmere efter i sømmene, og
er så godt som ALTID en del af et multi-kriminelt miljø.
Kunne man forestille sig forslag om, at staten skulle støtte rockermiljøer? Eller hælercentraler?
Og jo - sammenligningen holder. Der er ca. 700 bordeller i Danmark og der foregår rufferi og andre lyssky sager på 99,999999999999% af dem. På trods af, at prostitution rent faktisk er lovlig.
Og det er ikke noget, jeg tror, det er noget jeg véd. Det gør kunderne forresten også, hvis de vil være helt ærlige.
Staten skal ikke støtte nogen form for kriminelle miljøer. Heller ikke prostitution!
tilføjet af claes-p
Så vend den om
Ingen prostituret ingen kunder, og den største årsag til prostitution er fattigdom og manglende uddannelse, og den lovgivning vi har i Danmark virker ikke, og derfor burde man lovliggøre prostitution.
Men når årsagen er fattigdom, er det den man skal bekæmpe og ikke prostitution, hvor den største årsag til fattigdom i dag skyldes overbefolkning, og der bliver man nød til at tage et opgør, imod den religiøse intolerance imod brugen prævention, og få fattige til forstå det er særlig hensigtsmæssigt at få 5 til 10 børn, som er årsagen til antallet af fattige stiger på verdens plan " hvor ifølge FN sidste opgørelse er vi oppe på ca. 960 millioner, og som ikke bare resultere i mere prostitution, men også meget af den kriminallitet der ses, er også en direkte følge af overbefolkning.[f]
tilføjet af tot
Jamen
prostitution ER lovligt i Danmark. Men, som der bliver skrevet et andet sted, er der alligevel meget kriminalitet i miljøet. Jeg har set nogen links og presseklip også, og det ser jo ikke ligefrem ud til at legaliseringen har virket nogen steder.
Du har ret i det med fattigdommen, men den gælder jo ikke ligefrem i Danmark,vel?
tilføjet af anonym
claes-p
Claes-p – du har ret i, at fattigdom og prostitution hænger sammen. Ikke mindst i det store udenlandske perspektiv, og jeg tror vi er enige.
Jeg tror imidlertid, at prostitution i sig selv er med til, at fastholde visse kvinder i elendighed.
F.eks. véd jeg, her i Danmark, at der findes kvinder, som ikke har evnet at løsrive sig fra miljøet, og står midt i livet, færdige som prostitueret, og uden kompetencer at tilbyde et erhvervsliv. Disse kvinder ender ofte selv som ruffere eller udøvere af anden kriminalitet.
Desuden har jeg oplevet, at kunderne netop bruger fattigdommen til at retfærdiggøre deres sexkøb. Dvs. at man ”hjælper” de prostituerede ved at købe sex af dem. Og at man således også ”hjælper” udenlandske prostituerede i Danmark. Sexturisme til f.eks. Østen bliver dermed også ”nyttigt”.
Du skriver, at lovliggørelse er vejen frem. Det har jeg svært ved, at se logikken i, al den stund at myndighederne overalt ser gennem fingre med det. Hvad er det lige, det vil ændre så fantastisk på?
Du véd formentlig, at prostitution allerede er lovligt i Danmark, men alligevel er det forbundet med omfattende kriminalitet.
De steder, man har forsøgt sig med regulering og omfattende legalisering, er det ikke lykkedes, at fjerne problemerne, men har tværtimod medvirket til, at prostitution, som fænomen, er eksploderet Kriminaliteten er der stadigvæk, og prostitution er stadig en lyssky affære.
Hvis man legaliserer, siger man samtidig, at prostitution ikke er et problem, og hvis man samtidigt gør rufferi tilladt, er vejen yderligere banet for udnyttelse etc.
Når jeg udtaler mig, er det på baggrund af en stor og regulær viden om prostitution, især i Danmark.
Jeg mener fortsat, at kunderne har et meget stort ansvar for prostitution generelt, og at man ikke kan dele det op i god/ dårlig. Tingene hænger sammen, hvad også ex.prostituerede har givet udtryk for.
Og kunderne er de samme. Det ses jo i debatter og i kundefora på nettet, hvordan kunder (som trådstarter) bagatelliserer og fordrejer de negative konsekvenser af prostitution, for at retfærdiggøre deres aktiviteter.
Jeg har læst, at det svenske politi kunne ønske et totalt forbud mod prostitution, da det ville gøre efterforskningen af den tilhørende kriminalitet meget nemmere.
Det stemmer overens med den opfattelse jeg har, af at den omfattende kriminalitet i høj grad blomstrer bag en facade af lovlighed.
Prostitution er et samfundsproblem, og et mangehovedet uhyre, og hører ikke hjemme i et civiliseret samfund.
tilføjet af ara12
Mange tak for roserne
og vice versa. Det er rart at debattere med en, der holder en sober og pæn tone og det synes jeg, du holder i dine indlæg. Tak for det.
Jeg forsøger efter bedste evne, at finde viden om emnet og ved godt, at der er utallige aspekter og vinkler i det. Jeg tror ikke, at der er en branche, der kommer mere rundt om hele den menneskelige natur - positivt som negativt - som den. Men netop den negative side er blevet mere og mere fremherskende de sidste mange år. Jeg er stødt på rigtig mange negative historier efterhånden til at jeg bare kan læne mig tilbage og sige: Bad luck min pige, men du har selv valgt det.
En anden ting, der godt kan undre mig er, at selv indenfor de prostituerede (de danske) er der uenighed. Den forening der blev skabt for et års tid siden er der ikke ret mange prostituerede, der har meldt sig ind i - de sidste tal jeg har set er ca. 50 medlemmer. I betragtning af at der er ca. 6000 prostituerede her hjemme, er det ikke noget specielt imponerende tal. Man skulle ellers mene, at foreningen ville få stor opbakning men det ser ikke sådan ud.
Som sagt er det et fantastisk svært emne at bevæge sig rundt i, da der uendelig mange grupperinger og indgangsvinkler til prostitutionen. Hvem skal man tage hensyn til? De ufrivillige kvinder fra andre lande? De frivillige kvinder fra andre lande? Narkoluderen på gaden? Den arbejdsløse enlige mor, der tjener sorte penge til at supplere bistandshjælpen? Studinerne, der tjener til Guccitasken? Escortkvinden, der arbejder fuldtids? Kunderne? Telefondamerne? Bordelejeren? Alfonsen? Nogle af disse grupper gør det absolut kun af nød - fordi de ikke har andet at sælge. Andre gør det fordi de kan lide det.
Hvordan undgår vi trafficking?
Holland har forsøgt en model, der ikke har fungeret efter hensigten - de er nu gået igang med at lukke en masse bordeller. Tyskland har problemer med trafficking. Sverige har, ser det ud til, fået stoppet trafficking. De få kvinder de har fundet i Sverige har alle været i transit til andre lande (som DK). Norge er det for tidligt at udtale sig om på nuværende tidspunkt. Selv New Zealand har haft nogle tilfælde af trafficking.
Mange spørgsmål - ikke mange gode svar.
Det gør mig ondt med dit forfærdelige tragiske tab.
Jeg håber virkelig, at du en dag vil finde en ny eneste ene. Det tror jeg også, at du vil for det lyder som om du er kommet "ud i livet" igen - hvis du forstår, hvad jeg mener. Nogen låser sig inde efter en ulykke som den du har været ude for - andre formår at komme ud igen.
Jeg ved selv, hvilket chok en bilulykke kan give en - selv om min slet ikke kom på højde med det du var ude for.
Chokket sidder i en i mange år efter og stikke hovedet frem når man pludselig er i en situation, der bare minder lidt om ulykken. En hård opbremsning foran os og et par stoplys, så kommer det hele væltende ind i knolden på en igen. Jeg har så været så heldig at have en mand, der har været enestående hele vejen igennem, med alt hvad der har været med behandlinger af en ødelagt nakke, forsikringssager, sagsbehandlere etc. Ellers var jeg gået helt ned med flaget.
Men vi rejser os igen, gør vi, for livet har meget mere at byde på.[l]
tilføjet af Mandens talsmand!
Ved at gøre som du foreslår...
er vi nødt til at kriminalisere samtlige brancher hvor det er kendt at der også foregår lyssky forretninger. Lade os tage restaurationsbranchen hvor sorte penge veksler hænder dagligt. Det kunne såmænd lige så godt være rengøringsbranchen eller håndværkerbrancherne.
Vi kan altså ikke forbyde hele brancher fordi der ofte foregår noget ulovligt, bare fordi det vil gøre efterforskningen lettere for myndighederne. Vi kan derimod fokusere indsatsen mod selve ulovlighederne og de der står bag.
Dine 99,999999999999% må du selv stå inde for. Jeg har ikke belæg for at modsige det. Men det betyder så heller ikke at jeg "køber" det.
Du har da helt ret i at staten ikke skal støtte kriminelle miljøer, men de skal støtte mennesker der har været ofre for kriminelle miljøer, og det skulle de da gerne fortsat gøre i fremtiden også?
At du ikke ser prostitution som noget kønt syn, er ikke grundlag nok til en kriminalisering. Det bekræfter bare det jeg allerede ved om feministiske holdninger der går på forestillinger som de ikke har noget kendskab til.
tilføjet af Mandens talsmand!
Jeg ved ikke
hvordan vi kommer den fattigere del af sex branchen til livs. Der er ingen tvivl om at de lavere priser på ydelserne også er med til at holde denne del i gang. Jeg skal indrømme at jeg ikke kender ret meget til den del af branchen andet end hvad jeg har læst om det.
Men jeg tror ikke en ulovliggørelse af prostitution som helhed, vil flytte noget som helst i den retning. Det vil blot forstærke den fattige del af branchen.
Du har ret i at der er så mange aspekter i emnet. Det er ikke bare lige til. Jeg har mest kendskab til den pænere del af miljøet og der er der utvivlsomt også en bagside som du selvfølgelig også så fint har påpeget ved hjælp af dine gode links. Men jeg tror ikke problemerne er så store her, at de ikke kan løses ved at branchen får mere anerkendelse, ikke mindst fra myndighedernes side, så pigerne får den totale opbakning de har brug for, ligesom vi andre får når vi støder på problemer i forbindelse med vore jobs.
Det glæder mig at du har en mand der har støttet dig igennem følgerne fra din egen bilulykke. Her mærker man for alvor hvor tungt systemet godt kan være, især fordi man slet ikke er oplagt til at køre en forsikringssag samt "slagsmålene" med sagsbehandlere.
Jeg har selv været heldig vedr. opbakning fra familie efter ulykken. Faktisk var de som man skulle mene havde mest at bebrejde mig, også de der støttede allermest op om mig, nemlig mine tidligere svigerforældre og min kones bror. De var en stor hjælp i at nedbringe den kæmpe skyldfølelse der følger i kølvandet på tragedien. Jeg tog deres datter og søster fra dem, men de gav mig gnisten i livet tilbage. Jeg har meget at takke dem for [l]. Vi ses ikke længere nu der er gået snart 9 år. Det var bedst, for at vi hver især ligesom kunne komme videre. Men de har en stor plads i mit hjerte, sammen med min afdøde kone som jeg elskede højere end livet 🙂
Og ja… gu´ rejser vi os igen 🙂 og gu´ hvor er livet skønt 😉[s] Tænk… det kunne jeg ikke have sagt for bare 6 år siden.
tilføjet af En ny
Suk, hvor er det sødt....
Vi vender bare på en tallerken, og hokus pokus kan en usympatisk luderkunde forvandles til en sober debattør. Ja ikke bare det, men en rigtig god dreng og nærmest en "nuser" fyr. Ethvert følsomt kvindehjerte må smelte. Og gør det.
NU kan vi alle forstå, at prostitution ikke bare er en nødvendighed, men også fuld af respekt og romantik. Og det er bare så yndigt altsammen.
Vi må selvfølgelig alle være med til, at sikre en fortsat og uhindret adgang til ludere for alle mænd. Alt andet er bare for synd.
Som kvinde er jeg selvfølgelig rørt til tårer, og hikster grådkvalt: Indfør skatteyderbetalte bordeller NU.
Nej, jeg tror alligevel, at jeg vil lade realiteterne tale og fornuften råde.
Mandens talsmand, du har som andre kunder kun én dagsorden. DIN EGEN.
tilføjet af ara12
Rolig nu
Bare fordi man ikke nødvendigvis er enige om tingene kan man godt tale pænt til hinanden alligevel.🙂
Jeg har deltaget i mange debatter omkring dette emne og hver gang er der nogen, der starter med personangreb - man er betonfeminist, rødstrømpe, hattedame, frelst, du kan selv putte flere på - jeg har efterhånden mødt dem alle. Du kender dem sikkert også, hvis du har været med andre steder.
Kendetegnet har altid været: Ikke flere argumenter, personangreb starter. Jeg holder mig helst fra personangreb, da jeg mener det er et svaghedstegn.
Næh - for en gang skyld er det helt rart, at man møder en i debatten, der kan holde en pæn tone, selv om jeg ikke er enig med hans holdning.
Men jeg tror nu heller ikke, at du er i tvivl om min holdning til prostitution.🙂
tilføjet af Mandens talsmand!
Jeg beklager
at du ser sådan på det, men det er selvfølgelig din mening 🙂
Hvorfor "usympatisk luderkunde"? Er det fordi jeg betaler for det? Havde det forholdt sig anderledes i dine tanker hvis jeg havde mødt en one-night-stand en glad aften i byen, og vi havde dyrket sex uden at jeg bagefter havde rakt hende pengesedler?
tilføjet af anonym
Glædeligt at du nu er til at tale med.
Bortset fra alle de grimme og tragiske beretninger, man kan finde andre steder, kender jeg personligt til en række triste skæbner, direkte relateret til prostitution. Ja, jeg har set, det kan have liv på samvittigheden.
Jeg har beskæftiget mig med emnet i flere år. Min holdning til det har bevæget sig fra almindelig uvidenhed over nysgerrighed og endt med afsky og dyb indignation, som menneske og samfundsborger. Det er voldsomt meget værre end jeg i min vildeste fantasi havde troet.
Man erkender jo stykkevis og delt, og jeg har været helt nede og pille ”lorten” fra hinanden, og jeg skal hilse dernede fra, at det både er grimt, og at det lugter!
Brik for brik tegnedes der et billede af et vaskeægte kriminelt miljø. Fuldt af – og drevet af laveste menneskelige fællesnævner. Og med en højst besynderlig særstatus, som jeg tilskriver uvidenhed om, hvad der egentlig foregår. En særstatus man aldrig ville udstyre andre kriminelle miljøer med.
Men der jo enorme interesser i prostitution. For kunderne selvfølgelig deres ret til at købe sex. Og for de prostituerede og deres ruffere/ bagmænd 1 ½ mia. sorte danske kroner årligt.
Så både kunder og miljøet kæmper for deres særinteresser, og blæser på at det har omkostninger for andet og andre. Man vender om på ret og vrang og forsøger at gøre sort til hvidt.
Jeg kunne godt tænke mig at spørge dig: Hvor findes ”den pænere del”, du omtaler? Jeg er nemlig aldrig stødt på den, og jeg har studeret det nøje. Hvad er kriteriet for at være en ”pæn del”? Er det pænt, bare der ikke er kvindehandel indblandet?
Med min erfaring vil jeg, uden at blinke påstå, at der ikke findes én eneste person i miljøet med rent mel i posen. Ikke én!
Jeg har trevlet en del sager op, og har set hvor betændt, lyssky og mørklagt prostitution er. Overalt!
Udøverne er, med god grund, ikke glade for opmærksomhed, og gør alt for at undgå det.
DR1’s dokumentar om prostitutionens bagmænd beskriver præcist hvordan det foregår. Alle steder, og således også i ”den pænere del”. Var det pænt, det vi så? Og er det pænt, at være indtægtsgrundlag for sådanne virksomheder?
Jeg kan sætte navne på en række bordeller og udpege ruffer/ bagmand. Jeg kan beskrive, hvordan de er organiserede, hvem der er eje,r og hvem der i øvrigt er indblandet i svindelen. Det er ofte en samlever/ ægtefælle, Hvem der formentlig er bordelmutters højre hånd, hvordan man gemmer sig, og hvilke fup-firmaer, der er oprettet, som alibi for ulovlighederne.
For nogle ruffere, med tilhørende kumpaner, gælder, at folk, der kender dem ikke tør udtale sig af skræk for repressalier. Det gælder f.eks. den (uofficielle) ejer af to store bordeller i Jylland, der gør meget ud af, at fortælle man er momsregistreret, og at ”ærlighed er en æressag”. Men der er ikke megen ære i foretagendet og ærligheden er totalt fraværende. Men det ville nok være et ”pænt” sted i blinde kunders opfattelse,
Jeg véd hvilke kendetegn branchen har, og jeg kan udpege en kunde på mange meters afstand, længe inden han tør skule i retning af bordellet.
Som en kuriositet kan nævnes, at jeg traf en ægte rufferske hér på SOL for et par måneder siden. Det var dog ikke bordeldrift, hun debatterede, og hun har selvfølgelig lov til at være der.
For et par år siden var der nogle skriverier om sexkunder og deres problemer med at få et parforhold til at fungere. Og om at deres sexkøb var en direkte hindring for det. En problematik mange har erkendt, og som jeg også har set drøftet på nettet. Har du tænkt på det? Hvad nu, hvis du får en kæreste/ kone, kan eller vil du så holde op med at frekventere prostituerede? Eller ender du, som de hundredvis af familiefædre og typiske kunder, der lever dén form for dobbltliv?
Nej, du behøver såmænd ikke at svare.
Til sidst vil jeg, med et lille smil, fortælle dig, at Claus Lautrup, som har lavet en stor undersøgelse af prostitutionskunder, har nævnt, at en typisk kunde har dén forestilling, at netop HAN har et særligt forhold til den prostituerede, og at netop HAN er én af dem, den prostituerede
tilføjet af anonym
det der mangler i ovenstående
den prostituerede tænder på og tiltrækkes af. :)
tilføjet af ara12
Hold op anonym
Jeg vidste det godt alt sammen i forvejen blandt andet fra det du har skrevet tidligere andet sted, men det er næsten for meget at læse om det på den måde. Stærkt skrevet selv om det er depressiv læsning.
Men jeg kan kun sige, vi er fuldstændig enige og T/S's passivitet er næsten påfaldende når man tænker på, hvad der bliver brugt af ressourcer på kiosker og små købmænd. Jeg tror hvis der virkelig for alvor blev ryddet op i hele branchen - hvis kunderne bare skulle betale med dankort f.eks - var der ikke mange tilbage, hverken prostituerede eller kunder, for så blev betalingerne jo registreret.
tilføjet af anonym
Det var faktisk ikke
dig, det var skrevet til.
tilføjet af ara12
Det ved jeg godt men læste det alligevel
og det var meget rammende og stærkt skrevet. Det synes jeg bare du skulle vide.[f]
tilføjet af anonym
ara12
Jeg véd ikke rigtigt, om jeg misforstod dig i går (det er jo faren ved kort skriftlig kommunikation), men jeg blev ærlig talt lidt forbavset over, at møde ord som ”hold op” og ”for meget” fra din side. Dig, som jeg sympatiserer så meget med. Hvis jeg misforstod dig, vil jeg gerne undskylde, at jeg blev lidt studs, men følte jeg fik ”ryk i ørerne”, og det er jeg altså blevet for gammel til.
Jeg har aldrig skrevet en kommentar før, som jeg gjorde 24/2, men jeg kan blive så forb….. ærgerlig over, at jeg/ man ofte beskyldes for, at modstanden skyldes uvidenhed. Du kan se et andet sted i tråden, at jeg indirekte bliver kaldt feminist med ukendskab til tingenes tilstand. Og når det nu faktisk forholder sig lige modsat! Det var sådan set bare det, jeg ville demonstrere.
Min indsigt har givet mig nogle markante holdninger til prostitution og dets kundegrundlag, og det er længe siden, jeg var blødsøden. Jeg er meget kontant desangående. Af og til for at ruske op i en debat, der ofte kører i en – ganske vist meget relevant – men også snæver rille. F.eks.” frivillig kontra ufrivillig”. Jeg føler mig overbevist om, at hvis der skal flyttes holdninger, må problemet anskues (og angribes!) fra flere vinkler, og må ses som den vifte af problemer, det vitterligt er. Og jeg har da haft held af, at forbløffe og ophidse visse dele af prostitutions-lobby’en, fordi der pludselig kom ”andre boller på suppen”, end dem de er trænede i at afvise . Jeg husker med fryd en bestemt debat!
Jeg er ikke så meget debattør. Vel nærmere observatør, og at jeg blev ”anonym” skyldtes, at jeg troede, jeg var her for en kort bemærkning, og jeg har da heller ikke en brøkdel, at gøre med hvad andre ”anonym” har skrevet. Jeg har da tænkt på, og været lige ved, at få mig et ordentligt ”alias”, da det jo er rarest for alle parter, men jeg dropper det.
Jeg er ved at nå et træthedspunkt, som jeg véd andre, der har viden om og tager emnet seriøst, har nået.
Jeg gider kort sagt ikke stille op mod muren af personlige interesser, bøvede klicheer og det der er værre.
Der findes, som bekendt noget, som selv guderne kæmper forgæves imod! Og jeg kan heldigvis sagtens få tiden til at gå med mere opløftende beskæftigelser..
tilføjet af ara12
Anonym Der var ikke plads nedenunder dit indlæg
derfor kommer mit svar i forlængelse af mit eget indlæg
Du skal ikke tænke på det - jeg forstår helt hvad du mener og mine kommentarer skulle absolut ikke læses som noget negativt - snarere tværtimod. Jeg ved godt, at nogen gange skriver jeg som jeg taler og det kan misforståes, fordi man ikke kan lægge samme betoning i det skrevne ord som det talte ord.
Det er også derfor jeg sætter stor pris på telefonen i stedet for skrift for man kan meget bedre rydde misforståelser af vejen og udtrykke sine meninger tydeligere ved at tale sammen end man kan på skrift.
Men for at vende tilbage til dit indlæg - det var meget stærkt og godt skrevet, man sidder næsten med håret blæst bagud.🙂 Overvej om ikke det skulle læses andre steder i medierne og ikke kun her (BT, Alt for Damerne, Q.Mag f.eks).
Jeg kan godt følge dig i, at du er blevet træt af at debattere om dette emne - især på grund af de samme floskler, der dukker op igen og igen, men det er også derfor jeg bliver ved med at finde viden frem, jo mere viden man kan smække på bordet jo bedre, for jeg har fundet ud af, at der ikke er nogen floskler der kan lide viden. Viden er ubehageligt for det er man nødt til at forholde sig til og det ødelægger glansbilledet. For nu at sige det lidt speget.
Personangrebene, er et tegn på at man ingen argumenter har og så er det den eneste måde man kan gå til modangreb på. De ved det og VI ved det. Men det er hårdt, det ved jeg kun alt for godt, så jeg kan virkelig godt forstå dig. [l]
Jeg håber virkelig ikke, at du stopper med at skrive indlæg.
tilføjet af Mandens talsmand!
Det er trist
at du kun har oplevet bagsiden af prostitutionen ved din beskæftigelse med emnet. Derfor kan jeg også sagtens følge dig i din indgangsvinkel til det. Hvem kender ikke alle de negative følelser forbundet med en bestemt gruppering, kun fordi nogle enkelte uheldige elementer i grupperingen har trådt ved siden af. Altså, vi mennesker har det med at skære alle over en kam, når vi oplever noget skidt.
Tag f.eks. indvandrere! Et alt for stort antal danskere mener at alle herboende indvandrere lever slavisk efter en islamistisk tolkning af Koranen... fordi vi har set et par eksempler i fjernsynet.
”Vi” er også af den opfattelse at ungdomshuset "Jagtvej 69" kun huserede utilpassede stenkastende unge bøller... fordi vi har set et par stenkastende eksempler i fjernsynet!
Vi er sikre på at polakere alle er dårlige håndværkere... fordi vi har set et par eksempler på dårligt håndværk i fjernsynet, eller måske har vi læst et par indlæg under "Håndværkere" på sols debatside [s] 🙂
Gudskelov er verden ikke så sort og hvid 😉!
Der er mange nuancer imellem, og farvespektret er stort.
Kriminaliteten i de miljøer du beskriver SKAL bekæmpes. Deraf vil arbejdsbetingelserne for pigerne også blive væsentligt forbedret i de miljøer du beskriver. Hele årsagen til at prostitution, for en stor del af branchens vedkommende, ligger i en gråzone spækket med kriminalitet, er fordi prostitution ligger på kanten af hvad vi i befolkningen har forståelse for og kan acceptere. Moster Erna kan jo simpelthen ikke forstå at en pige kan finde på at tjene til dagen ved at ligge krop til utallige mænd på én dag, og så endog finde fornøjelse i sit arbejde, vel? Bare tanken, ikke sandt?
Lad os give pigerne de samme vilkår som andre almindelige arbejdende i dagens Danmark, har. Lad os tilbyde de faciliteter der skal til for at pigerne kan søge rådgivning og få hjælp. Lad os give dem et sikkerhedsnet i tilfælde af sygdom, arbejdsskade osv. Altså, med andre ord, lad os anerkende deres arbejde som et samfundsnyttigt erhverv med alle de samme rettigheder som der findes ved andre anerkendte erhverv. Først dér kan vi komme kriminaliteten til livs i den gråzone disse piger er nødttil at bevæge sig i for at overleve. Vi taler selvfølgelig om den fattigere del af branchen... den del hvor pigerne er dårligt betalte, hvor de lever som sexslaver under kummerlige forhold, hvor griske bagmænd handler skrupuløst med pigerne mod deres vilje og endda importere dem fra andre lande, hvor pigerne er blevet lokket hertil pga. falske løfter, eller hvor pigerne stort set lever på gaden i ren desperation for at kunne tjene til det næste fix. Lad os fjerne disse barriere en gang for alle, ved at gøre deres arbejde lukrativt, som den pænere del af branchen hvor pigerne lever rigtigt godt pga. deres prostitution.
Det er sådan kriminaliteten for den del af branchen du beskriver, skal bekæmpes.
tilføjet af anonym
Og halleluja...
Ja, jeg gider næsten ikke........
Jeg taler ikke om "den del" og "enkelte elementer". Jeg taler om HELE branchen. Jeg kan kort citere politiet: "Prostitution er oftest del af et multikriminelt netværk....etc".
Jeg kan med min bedste vilje ikke se, hvordan dine diffuse forslag skulle ændre på kriminaliteten. Prostitution er LOVLIG, og der er INTET der hindrer, at det kan udøves i åbenhed og lovlighed. ALLIGEVEL er miljøet KARAKTERISERET ved kriminalitet og mørklægning. Der er ingen logik i dine forslag. Det er en fortærsket kliché, og er ren ønsketænkning. En utopi, som er forsøgt andre steder UDEN de ønskede resultater. Ja, af og til med modsat virkning. Men typisk ønsker kunderne ikke,at forholde sig til det.
Det ses jo også hér, ligesom det er sigende, at du ikke svarer på mine spørgsmål.
Du har tydeligvis ikke fattet en brik af det hele, og den største hindring for det er sandsynligves, at du ikke VIL. Jeg tror ikke engang, det ville hjælpe, hvis du læste min lange kommentar en gang til.
Så skal vi ikke bare slutte med at konkludere, at jeg rent faktisk har forstand på, hvad jeg skriver om, og at du har personlige interesser at pleje. Og det gør du ved at iføre dig store skyklapper, tage de lyserøde briller på og putte vat i ørerne.
Som jeg har bemærket før, er der visse ting selv guderne kæmper forgæves imod.
tilføjet af Mandens talsmand!
Jeg mener da
bestemt at have besvaret dine spørgsmål i det jeg skriver. Min holdning kan du da stadig ikke være i tvivl om....? 😮 Der var dog ét spørgsmål du ikke mente jeg behøvede svare på, så det er selvfølgelig undladt. Jeg vender gerne tilbage med et svar herpå hvis du nu alligevel har fortrudt, så sig endelig til 🙂
Du skriver en masse, men en masse uden egentlig ret meget hold i virkeligheden. Jeg tror du meget gerne vil fremtræde som én med kæmpe stor viden, dog tvivler jeg mere og mere på oprigtigheden af det nu mere du skriver. Det er jo så nemt at udgive sig for noget, så længe man optræder anonymt på nettet. For mig er det derfor ret indlysende pga. af min indgangsvinkel som "storkunde”, at du skriver ud fra en åbenbar ønskeforestilling.
Så ja... det er nok bedst du stopper med at skrive dine svar, hvis du ikke kan lide andre vinkler end din egen 😉
tilføjet af ara12
PS Lige noget du nævnte.
Du skrev: Og jeg har da haft held af, at forbløffe og ophidse visse dele af prostitutions-lobby’en, fordi der pludselig kom ”andre boller på suppen”, end dem de er trænede i at afvise . Jeg husker med fryd en bestemt debat!"
Den debat ville jeg gerne have læst, for der skal godt nok en del til for at ruske op i den lobby. 🙂
tilføjet af -...-
Sjovt er det!
de fleste modne kvinder har på et eller andet tidspunk i deres liv forsgt sig med prostutation. Enten ved at tage imod penge, en karriere stigning eller smykker eller andre materiale goder. Men sjovt nok bebrejder de altid mændene når de bliver konfronteret med emnet. Hvorfor er kvinder så beregnende og dobbeltmoralske???
tilføjet af Mis Piggy
Hvad er det så
når en mand tager imod en karriere stigning eller gaver fra chefen? Er han også en luder eller er han bare dygtig? Forklar mig lige forskellen. Kan man slet ikke modtage en gave uden det bliver betragtet som at sælge sig selv hvis man er kvinde? Er et barn som får en gave en luder?
tilføjet af -...-
Kun
vis manden går i seng med chefen for at opnå gaven, karriereskiftet. sådan har de fleste modne kvinder opnået goder på et eller andet tidspunkt i deres liv.
tilføjet af Mis Piggy
Har vi det??????
Det skal jeg da huske at fortælle min chef og min kusine. De er altså ikke kommet frem på grund af dygtighed men fordi de har knaldet chefen? Min chefs chef er selv kvinde og benhård. Fik en mandlig chef fyret på grund af sexchikane af en kontoransat.
Min kusine ejer sit eget firma.
tilføjet af Mis Piggy
Den påstand kommer du selvfølgelig med
lidt dokumentation på, ikke sandt? Eller skal det betragtes som en dum kommentar fra en person med et forskruet og sygeligt kvindesyn.
Der var ikke plads længere nede til flere kommentarer, derfor her.
tilføjet af Mis Piggy
Hvis du elelrs havde læst
hvad jeg skrev: Min kusine har eget firma og min chef har en kvindelig chef.
Det er også almen viden, at mænd slikker chefen i røven for at komme frem i firmaet. Det ved man bare.
tilføjet af -...-
men
jeg har jo ret. det er forståeligt at du ikke kan lide sandheden. men sådan er verden nu engang skruet sammen.
tilføjet af ....
HVAD FANDEN BILDER DU DIG IND???
Der er en grund til at piger prostituere sig, de gør det fandme ikke for sjov. Tror du de går glad ud af døren hver dag for at sælge deres krop?? NEJ...
Du er da den mest augante stodder, jeg længe har "stødt" på. Gudskelov har jeg ikke mødt dig, for så tror jeg at jeg havde snottet på dig.
Så kan vi kvinder bare... TSH...