38tilføjet af

Vær ikke bange, Maria, for du har fundet yndest hos Gud

Maria må være blevet opmuntret og styrket af denne forsikring om at hun havde Guds gunst. Engelen Gabriel, der var blevet udsendt af Gud, sagde desuden til hende: „Du skal undfange i dit moderliv og føde en søn, og du skal give ham navnet Jesus.“ (Lukas 1:30-31) Et andet tilfælde hvor engle kom til hjælp, var da Jesus havde modstået de tre fristelser som Satan havde udsat ham for i ørkenen. Beretningen fortæller at efter prøverne „forlod Djævelen ham, og se, engle kom og begyndte at sørge for ham“. (Mattæus 4:1-11) Noget lignende skete natten før Jesus skulle dø. I dyb angst lagde han sig på knæ og begyndte at bede: „’Fader, hvis du vil, så tag dette bæger bort fra mig. Dog, lad ikke min men din vilje ske.’ Da viste en engel fra himmelen sig for ham og styrkede ham.“ — Lukas 22:42, 43.
Ser vi vidnesbyrd om englenes hjælp når vi betragter Jehovas Vidners forkyndelse i nutiden? Ja. For eksempel kunne Jehovas tjenere udholde nazisternes voldsomme angreb i Tyskland og store dele af Vesteuropa før og under den anden verdenskrig. Under katolsk-fascistiske regimer i Italien, Spanien og Portugal måtte de stå endnu mere vedholdende forfølgelse igennem. I mange år blev de desuden forfulgt i det tidligere Sovjetunionen og dens vasalstater. Man må heller ikke overse den forfølgelse som Jehovas Vidner har været igennem i nogle afrikanske lande. I de senere år har Jehovas tjenere måttet døje voldsomme overgreb i Georgien. Satan har gjort alt hvad der står i hans magt, for at standse Jehovas Vidners virke. Men som organisation har de overlevet modstanden og haft vækst. Det skyldes blandt andet at englene har beskyttet dem. — Salme 34:7.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

din kone og dine børn, ftg?

Hvad siger din kone og dine børn til alt dette, ftg?
Ven af Sandheden.
tilføjet af

Hvad er et katolsk-fascistisk regime?

Italien, Spanien og Portugal har haft fascistoide regimer - men er det ikke lidt overdrevent at kalde dem katolsk-fascistoide regimer? Det er vel næppe den katolske kirkes skyld, at disse lande har været hærget af fascismens svøbe....
Vidste du forresten, at forfølgelser af kristne stadig finder sted? Tusindevis af kristne drives hvert år på flugt pga deres tro og mange dræbes. Jeg gætter på, at sådan forfølgelse også rammer jer, men det ved jeg så ikke rigtigt noget om - men hvorfor skulle I gå fri?
tilføjet af

Åh, ralle, du kan ikke la' vær'

Du ka' åbenbart ikke la' vær' med de formodede copy/paste fra VT-CD'en. Jeg har CD'en og en enkel søgestreng, kunne såmænd afsløre hvor du har det fra, i løbet af få sekunder. Hvis jeg gad!
Nevermind: jeg kunne godt tænke mig at få at vide hvad du vil med det åndsgylle? Får nogen omvendt til JV gør du ikke. Tværtimod, vil enhver der ser det, løbe skrigende væk, over sådan hjernedød ureflekteret gengivelse. Så vil de ovenikøbet lukke døren i en fart når JV efterfølgende ringer på, for den slags skal de ikke nyde noget af.
Så: Negativ Score FTG!
Følger de slet ikke med i de to stive klokketimers undervisning i rigssalen? Måske er "undervisningen" der ikke på højde med reklamen. Åbenbart langfra. Måske skulle vi ha' fat i din skoletjener, at han skal stramme ballerne.
Carlo
tilføjet af

Hvorfor lyve, ftg?

Hvordan kan du, ftg, påstå uden at have en total sort samvittighed, at
citat: "Jehovas Vidner gør ikke andre noget ondt."
Verden over findes hundredevis,ja tusindvis af skæbner, der lider på GRUND AF og som FØLGE AF jehovas vidner.
Her tænkes ikke blot på de sexmishandlede børn, men også ødelagte familier, en far, en mor, en søster eller bror, som jeres bibel Vagttårnet, skriver skal HADES, såfremt de er udstødte eller frafaldne fra jv.
Jo, sandelig gør I andre mennesker ondt, og Gud dømmer.
Hvordan kan du lyve så stærkt og være så blind? Hvad synes din kone om det?
tilføjet af

Du vil gerne vide hvorfor jeg skriver på internettet?

Det er for at øge forståelsen for Bibelen.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

OK - så spørger jeg om det

OK, ftg, hvorfor forfølger man Jehovas Vidner? Og hvem er det forøvrigt der forfølger jer?
Her kan du forøvrigt læse om, at millioner af kristne forfølges, ligesom tusinder hvert år myrdes pga deres kristne tro http://www.kristendom.dk/artikel/273847:Globalt-nyt--Kristne-mishandles-og-myrdes-for-deres-tro
tilføjet af

Jeg så forresten lige dette indlæg

Ftg, jeg rodede lidt rundt i de gamle tråde og faldt over dette spørgsmål. Du har nok ikke set det, men jeg er egentligt lidt nysgerrig efter svaret, så jeg vil påskønne hvis du tager dig tid til at svare på det http://debat.sol.dk/show.fcgi?category=6&conference=217&posting=1369986
tilføjet af

Sjov tolkning

Vil det sige, at I mener man automatisk er af verden, hvis man deltager i politik eller krig?
Udover ikke at deltage i politik og krig, hvad mener I så det vil sige ikke at være af verden? Jeg er da lidt nysgerrig😕
tilføjet af

Hvorfor investerer selskabet så i krigsmaskiner

Er et investment i krigsmaterielle non political.
Er penge non political
Er et dobbelt moral den ultimative beskyttelse, føj, JV holder sig ikke neutrale.
De er syge i deres søgen efter magt og nye kunder.
Jeg har det bare så skidt, jeg oplever magtmisbrug, jeg kan se misbrug, af grupper som jeres, godt i ikke er anarkendt som trosamfund, føj.
Findes der et dobbeltmoralsk sekt, så kan i være stoldt af være nr. 1 i verden.
Den mindste, de mest forkastelige
Hilsen
Jan
tilføjet af

Du mener om vi har en særlig teologisk udlægning?

Nej, det har vi ikke. Jesus sagde: „Hvis et menneske ikke fødes som følge af vand og ånd, kan det ikke komme ind i Guds rige." (Johannes 5:3)
Man bliver født som følge af vand, når man lader sig døbe i vanddåben, og man er født som følge af ånd, hvis man er salvet med Guds hellige ånd. Jesus Kristus blev for eksempel født som følge af vand og ånd, for da han steg op af vandet efter at være blevet døbt, dalede Guds ånd ned over ham i form af en due, og der lød en stemme fra himmelen som sagde: "Denne er min søn, den elskede, som jeg har godkendt." (Mattæus 3:16-17)
Dem der skal være sammen med Jesus Kristus i himmelen, er alle født som følge af vand og ånd. (Åbenbaringen 14:1)
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Hvad skal vi med krigsmaskiner når vi ikke går i krig?

Vore penge bliver brugt til udbredelsen af den gode nyhed om riget.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Sov godt soldat

Du er et vigtigt redskab for sekten
du skal sove godt
hilsen
Jan
tilføjet af

Vi holder os neutrale i sådanne spørgsmål.

Vi er indviede og døbte disciple af Jesus Kristus.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Jeg tror

de sover med lyset tændt om natten (i hvert fald børnene), hvis de udsættes for at det Satanhalløj inden sengetid😕.
tilføjet af

Sov selv godt.

ftg.
tilføjet af

Kanonfodder

med andre ord
Nej det er ikke rigtig, der er min ord
Gammel mands ord
Hilsen
Jan, Patatekens mand
tilføjet af

Midlet helliger målet

Så du indrømmer altså ftg? Det er da altid noget.........
"Vore penge bliver brugt til udbredelsen af den gode nyhed om riget"
Så er det åbentbart FULDSTÆNDIGT ligegyldigt, hvor pengene kommer fra, bare JV får penge til forkyndelsen???😮
Dén lader vi lige stå lidt.........
MalteFnalte
tilføjet af

Tak for svaret

OK, jeg undrede mig bare over, hvorfor de andre debattører syntes det var så ustyrligt morsomt da jeg fastslog at dem der tror på Jesus som Kristus er født af Gud. Det undrer jeg mig stadig over, men det gør du måske også? Det kan jo være nogen af dem har lyst til at forklare det nærmere?
tilføjet af

Neutrale

Nu synes jeg ikke ligefrem bibelen flyder over med opfordringer til at være neutrale. Men det er så jeres tolkning.
Men altså - udover at være neutrale, hvad forstår du så ved ikke at være "af verden"?
tilføjet af

Pengene kommer fra frivillige bidrag

der doneres, fortrinsvis af Jehovas Vidner selv.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Du omgår sandheden så det skurer i ørerne ftg

´

Jeg fatter ikke du kan klare det dag ud og dag ind ?


😮
tilføjet af

Ja, sandheden er ilde hørt.

Du kan læse mere om Jehovas Vidners velgørende arbejde her:
http://www.watchtower.org/d/jt/index.htm
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Ligesom Jesus.

Jesus sagde: "De er ikke en del af verden, ligesom jeg ikke er en del af verden." (Johannes 17:16)
Venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Men hvad tror du det betyder?

Men mener du virkeligt det kun betyder, at man skal være neutrale i politik og krig? Hvis du spurgte en "almindelig" kristen der tager sin tro alvorligt, ville du garanteret få en masse eksempler på, hvad det vil sige at være i verden, men ikke af verden. Det jeg gerne vil høre fra dig er, hvad du mener det betyder - altså udover at du mener det betyder, at man skal være neutrale?
tilføjet af

Jesus sagde: "Giv Gud hvad Guds er."

Han sagde ikke at vi skulle give kejseren hvad der er Guds.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Dine svar er ligeså tågede som et orakels

Forstår du ikke spørgsmålet jeg stiller dig?
tilføjet af

"Velgørende arbejde"

😃
Har de kloge hoveder overvejet, om det ikke er bedre at give de stakkels nødlidende mad, vand og tag over hovedet i stedet for brochurer fra JV? Hvad med at bruge de mange penge på vaccinationsprogrammer, kondomer, opbygning af skoler/hospitaler, osv. osv.
Dét ville de nok sætte mere pris på i det lange løb.........
MalteFnalte
tilføjet af

Kun ledelsen nyder godt af JV'ernes "Velgørende"

´

indbetalinger ftg - De griner hele vejen hen til banken hver dag!


jalmar
P.s.
Det er egentlig underligt, at nogle mennesker ikke kan se, at begreberne:
--- > HUMANITÆR ORGANISATION < --- Ikke rimer med --- > EN AF VERDENS RIGESTE KONCERNER < --- 😮

J*
tilføjet af

Er du virkelig så selv-ophøjet i egen Tro - ftg ?

´

Jesus sagde: „Hvis et menneske ikke fødes som følge af vand og ånd, kan det ikke komme ind i Guds rige." (Johannes 5:3)

Man bliver født som følge af vand, når man lader sig døbe i vanddåben,

Dem der skal være sammen med Jesus Kristus i himmelen, er alle født som følge af vand og ånd. (Åbenbaringen 14:1)

Du kan da kun en af de to ting JW/WTS-læren fylder jer med -
Med mindre du er så selv-Ophøjet i egen TRO, at du TROR du skulle være blandt de 144.000 ... som iflg JW/WTS-læren tager Bolig sammen med Jesus Kristus i Himlen ...
Nr.2)
Du skal jo bare leve på jord i evig tilbedelse til JW/WTS's jehova gud !

Det er da kun dem der i forvejen smovser sig i jeres "frivillige bidrag"
på jord, ftg - der skal op og nyde godt af JW/WTS-lærens hybrid mikael /jesus!

?????? ??????? ??????
jalmar
tilføjet af

Jeg bliver mere og mere forvirret

Undskyld, man hvad er det du skriver om? Jeg kan hverken finde hoved eller hale i dit indlæg....
tilføjet af

Hejsa elsker vejen .......

´

Nu er det selvfølgelig et spørgsmål om hvordan man læser ftg's svar:
... ftg skrev:
Jesus sagde: „Hvis et menneske ikke fødes som følge af vand og ånd, kan det ikke komme ind i Guds rige." (Johannes 5:3)
...ftg fortsatte: 1)
Man bliver født som følge af vand, når man lader sig døbe i vanddåben,

... ftg fortsatte 2)
Dem der skal være sammen med Jesus Kristus i himmelen, er alle født som følge af vand og ånd. (Åbenbaringen 14:1)

... SVAR: 1)
Jehovas Vidner har voksendåb = når man lader sig døbe i vanddåben!

... SVAR 2)
Re.: skal være sammen med Jesus Kristus i himmelen -
Iflg Jehovas vidner, har nogle af de 144000 af af de Jødiske stammer - fortabt rettigheden, så kun nogle af disse kommer iblandt dem der kommer til Kristus - RESTEN af hvor mange det nu bliver, er ABSOLUTTE HONORATIORES fra JW/WTS - såsom BOOZE RUTHERFORD - FRED FRANZ - KNORR m.fl. (Jeg tror at grundet forskelig uenigheder mellem RUSSELL og RUTHERFORD, er Russell ude på et sidespor!) - Men fakta er, at KUN disse kommer I himlen til JESUS KRISTUS - Resten skal blive tilbage på denne jord efter "HARMAGEDON" - Med JESUS KRISTUS SOM KONGE - Men den daglige ledelse er selvfølgelig JW/WTS!

Det er sådan nogenlunde i grove træk!

Håber det besvarer dit spørgsmål.
Mange hilsner
jalmar
tilføjet af

Hvis der er noget af det JEG skriver som gør dig forvirret

så er du velkommen til at stille spørgsmål. Jeg er ikke ude på at gøre dig forvirret, ihvertfald.
Med venlig hilsen, ftg.
tilføjet af

Mage til indskrænkethed!

Her er igen et eksempel på jeres ophøjede arrogance mod jeres næste. Det lyder jo forrykt. De, der har forladt jer, skal vende om, fordi de nu er på den onde(s) vej. Det er kun I vidner, der ikke kan høre ,hvor farisæisk skingert det lyder, tror jeg. Der er fremført det ene faktum efter det andet m.h.t. hvordan i teer jer over for eks-troende, hvorledes jeres tro har slået saltomortaler i tidens lød, o.s.v., o.s.v., men arrogancen florerer videre, og de samme floskler gror i bundter. Sig mig, gør det overhovedet aldrig indtryk på dig, at kritik imod jer kunne være sand❓At det ikke bare er vi udenforstående, def er uforstående❓
Læg mærke til din egen formulering: Jehovner ønsker at de skal vende om fra deres onde vej. Hvor skal de vende om til❓Det er ikke nok at sætte sin lid til Jesu værk og løfter, vel - nej, man skal vende tilbage til organisationen. Jeg mangler stadig svar fra dig om, hvorvidt de første kristne var underlagt et krav om at tilhøre en organisation, men det kommer vel ikke, for du kan ikke finde noget sted i NT, der udtrykkeligt kræver dette.
Venlig hilsen Dirk [s]
tilføjet af

Ikke sandt

I Mexico har der været vidner, der har bestukket embedsmænd, så at det har set ud, som om de har fuldført soldatertid. I et andet (afrikansk) land blev maser af vidner udsat for lemlæstelse og død p.g.a. et kort. Det var en form for identifikationskort, som diktaturstaten krævede, folk skulle bære. Her døde der en masse, fordi vidner dér fik påbud om ikke at bære det (for man er jo upolitisk..) medens det i Mexico var lovligt set med Vagttårnsselskabets øjne at lyve ang. ens soldatertid. Det var bl.a. disse ting, der fik Raymond Franz til at forlade organisationen. Han havde siddet i det styrende råd i 9 år, og var bl.a. nevø til Vagttårnets præsident, Fred Franz. Han har skrevet den spændende bog, "Samvittighedskrise". Selv blev han groft svinet til, da han gik ud af organisationen. For når man forlader den, må der nødvendigvis være noget i vejen med en ikke❓Selv sviner han ingen vidner til, men beskriver på en stille og sympatisk måde, hvad der fik ham til at tage det skridt, han tog, efter et langt liv hos vidnerne. Men det rager jer vidner en høstblomst.I tør ikke læse noget sådant. Hvor er jeres tro stærk....
FN er i høj grad en politisk organisation, og den har I været medlem af. Osv., osv.
Venlig hilsen Dirk [s]
tilføjet af

Det er typisk, elsker-vejen

Jehovas vidner kan ikke skelne mange ting fra hinanden, og Vagttårnsbladene må derfor citeres, om ikke direkte. Den har desværre også den brist, at den stort set ikke har et nuanceret syn på tingene, men maler organisationer og politiske systemer med mørke penselstøg, medens deres egen organisation, tilkendes hvide lag.
Det er en af grundene til, at det kan være svært at snakke med vidner. De vil gerne snakke om politik, men forstår ikke at nuancere.
Venlig hilsen Dirk[s]
tilføjet af

Hvad nu hvis

nogle vidner har tænkt sig ikke at donere❓Nåh, nej, dumt spørgsmål - det vil man jo ikke gøre, når man er et vidne.... Tanken er utænkbar, ser jeg.
Vagttårnsselskabet er sikker på en stabil kalkuleret indkomst hver måned, fordi I betaler for jeres blader og bøger. Hvad nu, hvis flere ikke ville købe litteraturen❓Igen - jeg gik for langt i min forestillingsverden. Selvfølgelig vil man ikke undlade at købe litteraturen, for man kan ikke være andet bekendt - man ville stå som temmelig uåndelig i andre vidners øjne, og man ville være fortabt uden vejledning. Man ville ikke længere kunne køre løs i den samme rille med de samme præfabrikerede svar på spørgsmål, der ikke er stillet, og uforstyrret have god samvittighed med at nedgøre ikke-vidner, som litteraturen gør, trods al anden snak.
Venlig hilsen Dirk[s]
tilføjet af

Rettelse:

Det er for at øge forståelsen af Vagttårnets forståelse. Kunne lige så godt henvise til Vagttårnsselskabet hele tiden.
venlig hilsen Dirk[s]
tilføjet af

Nej fordi politik

er der ikke ret mange JV'ere, der har begreb om, TROR jeg, må jeg hellere sige. Men de plejer at sige, at de har stemt, de har sat deres kryds, så derfor har de ikke sat sig ind i politik.
Jeg anede ikke en dyt om politik da jeg gik ud. Simpelthen fordi, det sagde mig intet, og det er jo systestemer der alligevel skal forgå i Harmagedon. Så min tid skulle bruges i tjenesten for Jehova, hvad enten det var at banke på døre, forberede sig til møderne, opdrage børnene i troen eller deltage i møderne.
I dag forstår jeg, at når man lever i et samfund, er man faktisk pligtig i, at deltage og være aktiv. Ikke at jeg er særlig aktiv men jeg stemmer. Nu ved jeg nemlig hvilket parti jeg går ind for.
Jo alle partier har deres. Men man må jo vælge det parti, der rammer det i én, man kan stå inde for. Al myndighed på jorden, er tilladt af Gud siges der. Så jeg ser sådan på det nu, at man derfor har et ansvar i forhold til, det samfund man lever i og betaler sin skat til.
Og ellers Dirk er jeg meget enig i dine andre indlæg.
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk
SuperDebat.dk er det tidligere debatforum på SOL.dk, som nu er skilt ud separat.