Min Julefrustration

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-46807929:ændrer-julen-for-ikke-at-støde-indvandrere.html?forside
Hvorfor?
Hvorfor skal vi give afkald på vores traditioner og kultur, fordi vi er bange.
Jeg er så frustreret over denne slags vattede holdninger, som stammer fra frygt og uvidenhed.
Det som har kendetegnet vores samfund og levevis skal vi åbenbart smide ud og glemme fordi vi er bange for at støde folk med andre overbevisninger.
Jeg kan ALDRIG blive en person der vil gå på kompromis med mine holdninger og overbevisninger, bare fordi at andre måske er uenige eller kan blive stødt.
Det som det handler om, er hvorvidt vi er respektfulde og behandler vores medmennesker ordentligt. Det handler ikke om at opgive sine værdier for at undgå konflikt.
Ja dette lyder som et surt bøvs, og det er det vel også.
Men ikke desto mindre, havde jeg brug for at skrive om det herinde, jeg synes vi er igang med at blive meget fattigere som samfund.
mvh multani

Hej Multani.
Mener du at de personer, eller skoler gør en forkert ting, og at de bestemt ikke skal tage hensyn til andre og deres tradioner.
Der er jo intet i vejen at vi kan forsætte med hvordan vi selv vil fejre dagen eller traditionen, for mig at se hav vi i de sidste 50 år set mange mange tradioner forsvinder fordi folk gider ikke mere bruge tid på dem eller fordi de er blevet umoderne.
Sagen ville være meget betænkeligt hvis skolen vilde være påbudt at de ikke må fejre det på den måde, det vil være virkeligt seriøst mener jeg,,, men de gør det for at vise hensyn.
Jeg ved godt at der ligger noget dybere bag sagen, men den sag klarer vise politikiske partier vel nok 😃 er jeg bange for, og husker hvordan det blev forbud med religiøse musik fra minaretter for et år siden,,, så nu må hjemme is ikke kører rundt med en bel i deres bil 🙂
Jeg håber på at folk, vores regering og andre bruger deres sunde fornuft og ikke overreagere på sagen, det ville værste det kunne ske.
Rigtigt god og glædeligt Jul til dig og din nærmeste
Nick

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-46807929:ændrer-julen-for-ikke-at-støde-indvandrere.html?forside
Hvorfor?
Hvorfor skal vi give afkald på vores traditioner og kultur, fordi vi er bange.
Jeg er så frustreret over denne slags vattede holdninger, som stammer fra frygt og uvidenhed.
Det som har kendetegnet vores samfund og levevis skal vi åbenbart smide ud og glemme fordi vi er bange for at støde folk med andre overbevisninger.
Jeg kan ALDRIG blive en person der vil gå på kompromis med mine holdninger og overbevisninger, bare fordi at andre måske er uenige eller kan blive stødt.
Det som det handler om, er hvorvidt vi er respektfulde og behandler vores medmennesker ordentligt. Det handler ikke om at opgive sine værdier for at undgå konflikt.
Ja dette lyder som et surt bøvs, og det er det vel også.
Men ikke desto mindre, havde jeg brug for at skrive om det herinde, jeg synes vi er igang med at blive meget fattigere som samfund.
mvh multani

Hej Nick
Min klage er på det faktum at man smider egne traditioner ud, for at undgå at støde andre.
Man vil fjerne det som Julen handler om og har handlet om i mange år, det som vi har fejret og hyldet, det som har dannet grundlag for vores kultur og tro.
Man vil altså gemme Jesus væk, fjerne det som vi reelt set fejre og prøve at gøre Julen til noget andet.
Det vil lidt svare til, at hvis jeg fik besøg af en muslim, så farede jeg rundt og fjernede mine Bibeler og kors, samt alt hvad der kunne risikere at støde ham/hende.
Hvilket er helt og aldeles tosset, for når du kommer ind i et andet menneskes hus, så er det gamle ordsprog skik følge eller land fly, helt og aldeles gældende.
Hvis vi er blevet så bange for at stå ved hvem vi er, så vi hellere vil gemme os, så er vi altså blevet fattige.
Nu kan jeg så have lyst til at spørge dig Nick, Hvorfor skal vi tage hensyn til muslimske børn, i den forstand at vi aflyser gudstjenesten, fjerner vores smukke salmer og frikadellerne i børnehaven?
Da jeg gik i folkeskole og jeg er trods alt kun 27, da var det sådan at hvis vi havde Jehovas Vidner eller muslimer i klassen, så kunne de blive væk fra Gudstjeneste og kristendomsundervisning.
Hvad er der galt med at køre videre på denne måde, hvorfor skal vi tilpasse os hvad muslimer eller Jehovas Vidner vil have, når vores traditioner og kultur står for noget ganske andet?
Hvorfor synes du vi skal tage det hensyn?
de venligste julehilsner multani

fra at deltage i det der går deres tro imod? Det bliver Jehovas Vidner, og sådan bør det også være.
Med venlig hilsen, ftg.

Jeg fejrer ikke selv jul og julen er for mig noget der er mere til besvær end noget andet. Når det er sagt, så mener jeg dog at det er helt ude i hegnet at man begynder at nedtone julen i skolerne. Hvad enten man holder jul eller ikke, så er julen en del af den danske kultur og de danske traditioner. Det er jo bl.a. gennem og ved vores forskelligheder, at vi henter en del af vores identitet og selvforståelse. De mange tiltag for at skabe lige gyldighed mellem forskellige traditioners vægt og gennemslag i det daglige samfundsliv gør, at alle traditioner ikke bliver lige-gyldige, men ligegyldige. Vi lærer ikke gensidig respekt, tolerance og rummelighed ved at usynliggøre sociale og kulturelle forskelle, men forstærker blot en i forvejen udbredt fremmedangst og berøringsangst.

Hejså Multani.
Jeps, det bliver hurtigt komplicerede 😃
Jeg er enig med dig ind hvad du skriver, og niksen, vi skal ikke af med vores traditioner, men nogen er måske lidt uheldigt placerede når vi nu lever i et multietnisk samfund.
Læste lige en article om Grønland, hvor vi har fjernet mange af deres tradiotioner fra de oprindelige beboerne fordi de ikke passede ind i vores kristelige billede, også deres pynte redskaber skulle lade livet, kan ikke lige finde linket dersom det var sidste uge, men uhygeligt når man tænker på hvor klodset og uhøvlet vi kan være.
Nej vi skal intet fjerne fra vores tradioner, men vi må godt tilpasse os andre, og kræve de samme fra andre, dog med omtanke, det ved vi fra vores historien.
Lad os være lidt klogere 🙂
Nick

Hej Nick
Min klage er på det faktum at man smider egne traditioner ud, for at undgå at støde andre.
Man vil fjerne det som Julen handler om og har handlet om i mange år, det som vi har fejret og hyldet, det som har dannet grundlag for vores kultur og tro.
Man vil altså gemme Jesus væk, fjerne det som vi reelt set fejre og prøve at gøre Julen til noget andet.
Det vil lidt svare til, at hvis jeg fik besøg af en muslim, så farede jeg rundt og fjernede mine Bibeler og kors, samt alt hvad der kunne risikere at støde ham/hende.
Hvilket er helt og aldeles tosset, for når du kommer ind i et andet menneskes hus, så er det gamle ordsprog skik følge eller land fly, helt og aldeles gældende.
Hvis vi er blevet så bange for at stå ved hvem vi er, så vi hellere vil gemme os, så er vi altså blevet fattige.
Nu kan jeg så have lyst til at spørge dig Nick, Hvorfor skal vi tage hensyn til muslimske børn, i den forstand at vi aflyser gudstjenesten, fjerner vores smukke salmer og frikadellerne i børnehaven?
Da jeg gik i folkeskole og jeg er trods alt kun 27, da var det sådan at hvis vi havde Jehovas Vidner eller muslimer i klassen, så kunne de blive væk fra Gudstjeneste og kristendomsundervisning.
Hvad er der galt med at køre videre på denne måde, hvorfor skal vi tilpasse os hvad muslimer eller Jehovas Vidner vil have, når vores traditioner og kultur står for noget ganske andet?
Hvorfor synes du vi skal tage det hensyn?
de venligste julehilsner multani

Her en reaktion fra Kathrine Lilleør som virkelig opsummerer hele min holdning til dette emne.
Det helt igennem ulogiske og næsten komiske er, at når vi fjerner en ting skal vi jo nærmest fjerne det hele.
suk.
mvh multani

fra at deltage i det der går deres tro imod? Det bliver Jehovas Vidner, og sådan bør det også være.
Med venlig hilsen, ftg.

Det sker jo sjældent, men jeg er helt enig.
mvh multani

Jeg fejrer ikke selv jul og julen er for mig noget der er mere til besvær end noget andet. Når det er sagt, så mener jeg dog at det er helt ude i hegnet at man begynder at nedtone julen i skolerne. Hvad enten man holder jul eller ikke, så er julen en del af den danske kultur og de danske traditioner. Det er jo bl.a. gennem og ved vores forskelligheder, at vi henter en del af vores identitet og selvforståelse. De mange tiltag for at skabe lige gyldighed mellem forskellige traditioners vægt og gennemslag i det daglige samfundsliv gør, at alle traditioner ikke bliver lige-gyldige, men ligegyldige. Vi lærer ikke gensidig respekt, tolerance og rummelighed ved at usynliggøre sociale og kulturelle forskelle, men forstærker blot en i forvejen udbredt fremmedangst og berøringsangst.

Mange gode pointer, og især det du nævner omkring fremmedangste og berøringsangst synes jeg er meget vigtige pointer.
mvh multani

Vh ftg.

Da jeg gik i skole, var jeg fritaget for kristendomsundervisningen. I de andre fag var der et julepræg, vi klippede julehjerter, og det havde jeg selvfølgelig ikke nogen problemer med. Jeg tror også at vi sang "Et barn er født i Bethlehem", men det opfattede jeg bare som en sang uden at tænke over indholdet.
Jeg husker et enkelt år, hvor jeg mødte op på skolen og ikke kunne finde mine klassekammerater. Det viste sig at de var til julegudstjeneste. Det var åbenbart blevet fortalt i forbindelse med kristendomsundervisningen, og man havde glemt at informere mig. Hvis jeg havde været informeret, ville jeg være mødt senere den dag.
Den sidste skoledag før jul, blev jeg hjemme da der ikke foregik nogen undervisning den dag. Der var aldrig nogen der spurgte, hvorfor jeg blev væk.
Jeg mener at det bør være frivilligt at deltage i julegudstjenesten, og at dette gælder for alle, også dem der deltager i kristendomsundervisningen. Når det gælder julesalmer, er der nok en bagatelgrænse. Selvom man er fritaget for kristendomsundervisning, mener jeg ikke at det er en overtrædelse at der synges julesalmer i skolen, så længe man ikke forlanger at alle skal synge med.
Men personligt ville jeg foretrække at man delte julen op i en verdslig og en kristen del, og holdt den kristne del ude af skolen, bortset fra kristendomsundervisningen, og jeg mener ikke at det er relevant at henvise til traditioner. Julesalmer er religiøse og hører hjemme i religiøse sammenhænge.

Her vores undervisningsministers holdning
For engangs skyld, må jeg tage hatten af for en rød minister, vigtigt at vi har nogle politikere der står lidt vagt om traditionerne.
http://www.dr.dk/Nyheder/Politik/2011/12/18/125117.htm
mvh multani

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-46807929:ændrer-julen-for-ikke-at-støde-indvandrere.html?forside
Hvorfor?
Hvorfor skal vi give afkald på vores traditioner og kultur, fordi vi er bange.
Jeg er så frustreret over denne slags vattede holdninger, som stammer fra frygt og uvidenhed.
Det som har kendetegnet vores samfund og levevis skal vi åbenbart smide ud og glemme fordi vi er bange for at støde folk med andre overbevisninger.
Jeg kan ALDRIG blive en person der vil gå på kompromis med mine holdninger og overbevisninger, bare fordi at andre måske er uenige eller kan blive stødt.
Det som det handler om, er hvorvidt vi er respektfulde og behandler vores medmennesker ordentligt. Det handler ikke om at opgive sine værdier for at undgå konflikt.
Ja dette lyder som et surt bøvs, og det er det vel også.
Men ikke desto mindre, havde jeg brug for at skrive om det herinde, jeg synes vi er igang med at blive meget fattigere som samfund.
mvh multani

Jeg er fuldstændig enig med dig. Det første jeg tænkte var, at muslimerne laver intet om i deres hjemlande. Der har man bare at følge lands lov eller fly. Allerhelst så de, at alle i verden var muslimske og fejrede deres højtider og overholdt deres kulturelle baggrunde.
Vi har den smukke tradition at holde julen. Og vel vi da godt at Jesus ikke kom til verden juleaften men det er ingen skade til, at lære vores børn om Jesus, synge julesalmerne og hvad der ellers hører julen til. Og også for de voksnes skyld er det ingen skade til, at denne aften er en aften, hvor man fejrer Jesus.
Om man så bare holder jul for traditionens skyld er det en af vores meget gamle traditioner og høre vores kultur til. Det må vi stå vagt om og aldrig gå på kompromis med.
Godt du skriver om det.
Mange hilsner
Manjana

Hej Multani
Jeg er helt enig med dig.
Det er en trist udvikling vi ser i Danmark 🙁
Men jeg vil ønske dig en glædelig jul [sun]

😃
. . . af angst for Islamistiske protest-optøjer/angreb!
Kan man ikke lide landets kultur, kan man forføje sig til f.eks. Iran
Der kommer de pågældende tyndhudede muslimer med garanti ikke ud for den slags "Julelege"!
[:X]
JALMAR
P.s. Nedenstående multanis link.
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-46807929:ændrer-julen-for-ikke-at-støde-indvandrere.html?

[/quote]
[quote="multani" post=2502147][quote]http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-46807929:ændrer-julen-for-ikke-at-støde-indvandrere.html?forside[/quote]
Hvorfor?
Hvorfor skal vi give afkald på vores traditioner og kultur, fordi vi er bange.
Jeg er så frustreret over denne slags vattede holdninger, som stammer fra frygt og uvidenhed.
Det som har kendetegnet vores samfund og levevis skal vi åbenbart smide ud og glemme fordi vi er bange for at støde folk med andre overbevisninger.
Jeg kan ALDRIG blive en person der vil gå på kompromis med mine holdninger og overbevisninger, bare fordi at andre måske er uenige eller kan blive stødt.
Det som det handler om, er hvorvidt vi er respektfulde og behandler vores medmennesker ordentligt. Det handler ikke om at opgive sine værdier for at undgå konflikt.
Ja dette lyder som et surt bøvs, og det er det vel også.
Men ikke desto mindre, havde jeg brug for at skrive om det herinde, jeg synes vi er igang med at blive meget fattigere som samfund.
mvh multani

http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-46807929:ændrer-julen-for-ikke-at-støde-indvandrere.html?forside
Hvorfor?
Hvorfor skal vi give afkald på vores traditioner og kultur, fordi vi er bange.
Jeg er så frustreret over denne slags vattede holdninger, som stammer fra frygt og uvidenhed.

Skal vi have islam inden for vore grænser, og dele hverdag med det fænomen fra klodens bagside, og det skal vi jo, så skal vi tage hele pakken. Det betyder at vi stikker os selv noget blår i øjnene med noget vi kalder "integration", men som reelt betyder et stadigt ekspanderende islamisk parallelsamfund, der belaster omgivelserne med bl a massiv illegalitet.
Vil vi ikke det, må vi tage konsekvensen. Og den konsekvens vil jeg ikke nævne her. Kun nævne at der findes ikke noget midt imellem.
Hvis jeg var Allah, ville jeg sige "Føj for Satan" til den tilbedelse. At 1,2 millarder uvidende bønder lægger sig i en mere end obskøn stilling?
[img]http://dl.dropbox.com/u/1940046/383a.jpg[/img]