Platon og Paulus: Modstridende begreber

APOSTELEN Paulus skrev i Første Korintherbrev 15:35-58 og Andet Korintherbrev 5:1-10 om opstandelsen. Viser hans redegørelse tegn på at være påvirket af Platons og andre græske filosoffers tanker om en udødelig sjæl, eller er den på linje med Jesu lære og resten af Bibelen?
Brochuren Immortality of the Soul or Resurrection of the Individual: St. Paul’s View with Special Reference to Plato, som er skrevet i 1974 og godkendt af ærkebiskoppen for den græsk-ortodokse kirke i Nord- og Sydamerika, svarer åbent og ærligt på dette spørgsmål. Efter at have behandlet opstandelsens natur i de førnævnte skriftsteder samt hellenismens indflydelse på den tid, når forfatteren til følgende slutning:
„Platon lærer at sjælen fortsætter sin eksistens evigt og uendeligt, adskilt fra legemet. For Platon er sjælen ifølge sin natur i sit inderste væsen udødelig . . . Skt. Paulus fremholder ikke denne opfattelse og hævder intetsteds at gøre det . . .
Apostelen Paulus beskæftiger sig ikke med en udødelighed som sjælen eller ånden besidder i egenskab af adskilte og forskellige dele, men med oprejsningen af hele det sammensatte legeme af sjæl og ånd som et resultat af Kristi opstandelse. Paulus’ begreb om de opstandnes legeme har intet at gøre med genoplivelsen af lig fra graven.
Hans begreb om de opstandnes legeme kan bedre beskrives som en forvandling, genskabelse og gendannelse ved Guds kraft af hele menneskets enhed, af den samme person, af personligheden, af den psykosomatiske organisme, af den egentlige psykofysiske enkeltperson. Vor fremtidige opstandelse vil ikke finde sted som noget vi er født med ret til, men som Guds kongelige gave.“
Så hvis din kirke har lært dig at sjælen lever videre efter døden, så har du lært noget der stammer fra græsk filosofi, og ikke fra Bibelen. Så har du lært noget der IKKE er rigtigt ifølge Guds ord.
Med venlig hilsen, ftg.

væmmes over fup-nummeret sekten jehovas vidner.
Det er den falske lære! Og watchtower society er en mafia-organisation der udsuger penge af deres naive medlemmer - læs alt om den væmmelige kult "jehovas" vidner:
http://www.apologeticsindex.org/j02.html
og
http://www.rickross.com/groups/witness.html
Jehovah's Witnesses consider themselves to be the only true Christians. However, their organization - the Watchtower Bible & Tract Society - denies and/or contradicts several of the essential doctrines of the Christian faith.
Individuals who, while claiming to be Christians, reject one of more central (key) doctrines of the Christian faith are considered heretics. Groups which reject such doctrines while claiming to represent Christianity, are considered cults of Christianity.
Thus, while Jehovah's Witnesses profess to be Christians, they are outside orthodox Christianity and are considered to be, theologically, a cult of Christianity.
Sociologically, this religious movement has a number of cult-like characteristics and problems as well, including the high level of control exerted over its members' lives, its unbiblical approach to the practice of shunning, and its teachings regarding blood transfusions (which have resulted in many needless deaths).



Is the Jehovah's Witness religion Christian?
The answer to the question is, "No. It is not Christian." Like all non-Christian cults, the Jehovah's Witness organization distorts the essential doctrines of Christianity. It denies the deity of Christ, His physical resurrection, and salvation by grace. This alone makes it non-Christian. To support its erring doctrines, the Watchtower organization (which is the author and teacher of all official Jehovah's Witness theology), has even altered the Bible to make it agree with its changing and non-Christian teachings.
Typical with cults that use the Bible to support its position is a host of interpretive errors:
Taking verses out of their immediate context.
Refusing to read verses in the entire biblical context.
Inserting their theological presuppositions into the text.
Altering the Biblical text to suit their needs.
Latching onto one verse to interpret a host of others.
Changing the meanings of words.
Proclaiming some passages to be figurative when they contradict their doctrines.
Adding to the Word of God.

Der er ingen grund til at også at ødelægger 'Filosofi'.
Med venlig hilsen, ftg.

Sjælen er evig og inkarneres i kroppen kort efter undfangelsen..
Efter vor død frigøres sjælen.. og er rede (efter lidt evaluering) til
at inkarnere igen.. En laaang cyklus af karma..
Sådan er der mange der ser på det (og lur mig om Jesus ikke sagde det samme
før kirken fik tilrettet hans udtalelser, til at passe deres kram)
Venligst og sjælfuld morgen Klaus

Vagttårnes filosofi mener du
Og her og med er filosofi allerede ødelagt
Religion og sekt har lagt sin klamme hånd på noget, så kommer djævelen frem i alle (
mmvh

Så vil du opdage at Jesu lære var fuldstændig i harmoni med den oprindelige jødiste tro. Jøderne troede på opstandelsen, (Johannes 11:24) og det gjorde Jesus også. (Johannes 5:28) Iøvrigt opstod han selv fra de døde.
Med venlig hilsen, ftg.

ftg

Hej,
Jeg mener at Jesus ikke opererede dualistisk mellem sjæl og legeme? Dette kom efter mis skøn først ind i "Jesustroen" da Paulus, som var mere internationalt orienteret, satte sig på denne nye bevægelse?
"Ånden er redebon, men kødet er skrøbeligt!" Dette ville Jesus aldrig have tænkt?

ha ha provo-ftg er sjov!
Små brød med fastnaglet torskelever dryppet med passionsfrugtdressing
Tilberedningstid: 15min.
Årstid: Hele året
Antal: Snack til 4
2 skiver pumpernikkel eller ristet rugbrød
1 dåse torskelever i olie (ca. 125 g)
tandstikkere
Passionsfrugtdressing
saften af 1 passionsfrugt
1 spsk friskpresset citronsaft
½ tsk honning
2 spsk olie
¼ tsk groft salt
friskkværnet peber
Tilbehør
100 g grønne oliven uden sten


Skær hver skive brød i 4 kvadrater. Fordel leveren på brødet og nagl det fast med en tandstikker.

Passionsfrugtdressing: Pisk saucen sammen og server den ved siden af til at dryppe på.

Hvad har dit vrøvl med "opstandelse fra de døde" at gøre med filosofi?
Nå jeg regner ikke med svar - håber du snart bliver bannet!
Fanme for meget at spamme filosofi-debatten med dit religiøse ævl!
Og så spiller idioten uskyldig og siger vi skal holde fred?
Hvem kastede den første sten, ftg? Du er en provokatør - ikke debattør!!!

Paulus havde en tilbøjelighed til at synde som han hele tiden måtte bekæmpe. Denne tilbøjelighed havde Jesus ikke. Man Paulus var en discipel af Jesus Kristus. Det var Jesus selv der havde udvalgt ham til at bringe den gode nyhed ud til nationerne. Du kan derfor være sikker på den lære Paulus førte var helt i harmoni med Jesu egne ord. Det var først efter apostlenes død, at den kristne lære blev forvansket. (1 Johannes 2:18) Det der står i selve Bibelen er den rene og uforfalskede kristendom.
Med venlig hilsen, ftg

V.h. ftg.

Bravo til moderatorerne for at flytte ftg's jehovasvidne-spam til væk fra filosofi-debatten.
Helt ærligt!! ftg - jeg tror du skal passe MEGET på fra nu af!!!. Moderatorerne har snart fået nok af dine provokationer og din IP bliver helt bannet fra sol-forum om ikke så lang tid. De er blevet trætte af de daglige klager over dit spam!
Hvor er det FRYD at du blev sat på plads og endnu engang: Tak til sol-moderatorer!

Der står meget i biblen.
Prædikerens bog indholder også visse modsætninger til hvad der læres i kristendom, den skriver om naturen værende et cirkulær system.
Opstandelse, hvad er det, måske opstandelse fra det cirkulær system?
Hvis man vil, kan vi forstå hinduister og buddhister tro på opstandelse også, i det de ønsker at gøre sig fri for fødsel, sygdom og død.

Ja, de burde banne din ligeledes.

Du er manipuleret til en tåbe, hvis du ikke var det før.

forstås i lyset af det der står andre steder i Bibelen. Ved at sammenholde skriftsted med skrifted kommer den rette forståelse frem.
Med venlig hilsen, ftg.
_______________________________
"SUMMEN af dit ord er sandhed." (Salme 119:160)

Har ftg læst om buddhismen?

Der er ingen ret forståelse, kun en vedtagelser om forståelse. Det er derfor der er forskel på måden Jehovas Vidner og den almindelig danske kirke forstår biblen. Begge kan jo underbygge deres teologi med skriftsteder.

om Buddhismen, hvis du ønsker det.

er i orden. Det er når man læser noget der ikke står i Bibelen, at der er problemer. Prøv at lægge mærke til hvad Paulus skrev til menigheden i Korinth:
"Nu tilskynder jeg jer, brødre, ved vor Herre Jesu Kristi navn, til at I alle skal føre enig tale, og at der ikke må være splittelser iblandt jer, men at I skal være helt forenede i samme sind og i samme tankegang." (1 Korinther 1:10)
Hvor finder man en sådan enhed i troen? Kun hos Jehovas vidner.
Med venlig hilsen, ftg.

Nah man finder den nu også hos katolikkerne, måske ikke hos protestanter generelt.
Men det siger ikke meget om hvad den "rigtige" tro er, den udelukker i isoleret at den ene har ret i forhold til den andet. Borset fra hvad biblen som sådan skriver, det udelukker enhver form for tolkning.
Din oversættelse lyder:
"Nu tilskynder jeg jer, brødre, ved vor Herre Jesu Kristi navn, til at I alle skal føre enig tale, og at der ikke må være splittelser iblandt jer, men at I skal være helt forenede i samme sind og i samme tankegang."
Men oversættelsen i min bible lyder sådan:
"Men jeg formaner jer, brødre, ved vor Herre Jesu Kristi navn, at i alle skal være enige indbyrdes, og at der ikke må findes splittelse iblandt jer, men at i skal være fuldt ud forenede i samme sind og samme overbevisning."
Biblen på internettet har denne oversættelse:
"Men jeg formaner jer, brødre, ved vor Herre Jesu Kristi navn, til at enes, så der ikke er splittelser iblandt jer, men så I holder sammen i tanke og sind."
Måske har du ret i der var en oprindelig tolkning af biblen udfra et kristen synspunkt. Men her kan man af gode grunde ikke kende sandheden om denne.
Men forsættelsen er i bibelen på internettet følgende:
For Kloes folk har fortalt mig om jer, mine brødre, at I ligger i strid med hinanden. v12 Jeg sigter til, at I siger hver sit: Jeg hører til Paulus, jeg til Apollos, jeg til Kefas, jeg til Kristus. v13 Er Kristus da blevet delt? Var det måske Paulus, der blev korsfæstet for jer, eller blev I døbt til Paulus' navn? v14 Jeg takker Gud for, at jeg ikke har døbt nogen af jer undtagen Krispus og Gajus, v15 så at ingen kan sige, at I blev døbt til mit navn. v16 Jo, Stefanas og hans hus har jeg også døbt; ellers ved jeg ikke af, at jeg har døbt nogen. v17 For Kristus sendte mig ikke for at døbe, men for at forkynde evangeliet, dog ikke med talekunstens visdom, for at Kristi kors ikke skal blive til tom tale.
Det giver den mening, at alt den opdeling i Jehovas Vidner, Protestantisme, Katolikker og grupperinger deri ikke er tilsigtet med Jesus lære. Vi skal være fælles i Jesus Kristus, ikke lade os opdeles til fjenskab af personlig tolkning. Opsplittelsen er hvad Paulus sigtede imod, her ingen gruppering bedre eller mere rigtig.
Ergo kalder du dig selv for Jehovas Vidne, Protestant, Katolik, Faderhus tilhænger og så videre, istedet for Kristu's, har djævlen kommet imellem os.
Med Venlig Hilsen

og har gået i katolsk skole som barn. Det man lærer i Den Katolske Kirke er ikke det samme som man lærer i Folkekirken eller i Pinsekirken, i Apostolsk Kirke eller i en af de andre tusinder af kirkeretninger man finder indenfor kristenheden. Kristenheden er blevet splittet. Denne tendens til splittethed var tilstede allerede i det første århundrede, og det var denne splittethed eller sektdannelse Paulus var på vagt overfor, og som du kan læse om i det første brev til menigheden i Korinth. Så længe apostlene levede virkede de som et bolværk imod dette, men som Paulus ved en senere lejlighed sagde: "Jeg ved at der efter min bortgang vil komme undertrykkende ulve ind iblandt jer, og de vil ikke behandle hjorden skånsomt, og fra jer selv skal der fremstå mænd som vil fremføre fordrejede ting for at trække disciplene bort efter sig." (Apostelgerninger 20:29-30) Apostelen Johannes var den apostel der levede længst. Han døde omkring år 100. I år 96 sad han fængslet på øen Patmos. Det var der han fil Åbenbaringen. I år 98 var han tilbage i menigheden. Hvad så han da han kom tilbage? Det kan du læse om i de tre breve han skrev i dette år. I sit første brev skrev han: "Børn, det er den sidste time, og som I har hørt at antikrist kommer, således er der allerede nu kommet mange antikrister; deraf erkender vi at det er den sidste time." (1 Johannes 2:18) Det var disse antikrister Paulus havde advaret om i Apostelgerninger 20:29-30, og som også Jesus havde forudskildret i en af sine lignelser (Lignelsen om manden der såede god sæd i sin mark - Mattæus 13:24-30) Det var "den sidste time" for den sande tro.
Da apostlene var døde begyndte frafaldet og man begyndte "at fremføre fordrejede ting", idet man indførte falske læresætninger der blandt andet stammede fra græsk filosofi, for eksempel Platons lære om sjælens udødelighed, læren om helvede, skærsild, treenighed, mariadyrkelse og så videre. Den rene lære var blevet forvansket. Selv indenfor den katolske kirke finder man forskelligheder afhængigt af hvor på jorden man befinder sig, selvom der er en vis enhed fordi den styres fra et centralt sted, men dens lære er ikke længere i overensstemmelse med Bibelen. Hvis den katolske kirke havde holdt sig nøje til Bibelen, så ville det være den sande kirke, og jeg ville have været katolik den dag i dag.
Med venlig hilsen, ftg.

.
........dermed menes der typisk, er du IKKE enig med mig og JV/WTS - SÅ:
- - - - - - - HOLD DIN KÆFT OG SKRUB AF..! - - - - - - - - -

jalmar

.

.......med ftg/JV/WTS..........Så hold din kæft og skrub af.....!

jalmar

'
........CITAT:.........
........Det Skriften siger - - - - - - - - - skrevet af ftg - Kl. 21:15, 22.mar.2007
...................... - "er i orden. Det er når man læser
........noget der ikke står i Bibelen, at der er problemer"
___________________________________________________________CITAT SLUT!___

Jamen ftg - det gør du jo hver evig eneste DAG OG gang, du læser i NWT's NT!
Hvilket jeg gentagne gange har gjort dig opmærksom på, men du kører bare videre i dit ævl.......!
et at utallige valide beviser på mit udsagn, står her:
På dansk her:
http://jesusnet.dk/cafethomas/forum/printthread.php?Board=jesus&main=50339&type=post
Og flere valide beviser skrevet af velansete Lingvister/filologer her:
http://www.docbob.org/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=31

jalmar

Både kristendommen og islam har mange liv på samvittigheden. Heldigvis lever vi i det tyvende århundrede og langsom, men sikkert, svinder religionens magt. En dag vil folk være vågnet op af den døs de gejstlige har lullet folk i årtusinder, og man vil se tilbage på det barbari, som religion er, og man vil ryste på hovedet og sige: Hvor var vore forfædre dog dumme og uvidende og hjerteløse.
Lad den dag oprinde snart, og skåne menneskeheden for flere fejltagelser.

Der har været flere krige i det tyvende århundrede end nogen sinde tidligere, så den der holder ikke i byretten.
Krig er et spørgsmål om magt, ikke om religion, men de religiøse ledere har være "svigefulde arbejdere", der har været villige til at ofre deres børn til døden for at de selv kunne opnå magt. Iøvrigt er de omtalt i Bibelen:
"Sådanne mennesker er nemlig falske apostle, svigefulde arbejdere, der giver sig ud for at være Kristi apostle."
(2 Korinther 11:13) Deres endeligt vil være i overensstemmelse med deres gerninger. (vers 15)
Venlig hilsen, ftg.
__________________________________

Det du skriver om dig selv er "Jeg er homoseksuel og Jeg har intet liv"