Kom så med den borgerløn!

Adskillige "kloge hoveder" har erklærer borgerløn for en god ide.
http://da.wikipedia.org/wiki/Borgerl%C3%B8n
Hvad mener du?

Har vi så en aftale ?

er vel arbejdsprøvning?
Skal vi allesammen til at samle tøjklemmer?

Nej det gør de billigere i Kina.
Faktisk er der snart ikke brug for danskerne mere.
Trist men sandt.

Selv fængslerne herhjemme mangler arbejde i denne tid. Det offentlige må ikke dumpe priserne hvad der ellers var nærliggende at gøre for at forbedre økonomien.
Det har i mange år været billigt for virksomhederne at importere halvfabrikata fra fjernøsten og så få det gjort færdigt i fængsler, institutioner og hjemmearbejde, men priserne i Kina er lave, og fragten for en container tværs over jorden er også billig, så heller her ikke har villige danske hænder en chance.

og leve lidt som bonderøven?
Så kan vi lære lidt kinesisk i fritiden og invitere kineserne til DK på ferie, så de kan se, hvordan rigtigt håndværk og økologiske kålhoveder ser ud.
Så sælger vi dem noget "Made in Denmark" og så har vi råd til borgerløn, til dem der vil læse, passe børn eller male klatmaleri.

betyder absolut ikke, at det nødvendig vis er dansk arbejde.
Italien lider netop nu under begrebet Made in Italy, hvor virkeligheden er den,
at det er kinesisk ejede fabrikker, med hovedsagelig kinesisk arbejdskraft dog iblandet en del østeuropæisk sort arbejde, der udspyder billige mode varer ud over markedet under mærkningen Made in Italy.
Jeg må igen sige,
længere arbejdstid
og
lavere løn,
så vi kommer på omgangs højde med de nationer, der i disse tider skaber vækst.
Kina skaber mere end 10% vækst om året, og Indien, Indonesien og Ægypten følger lige efter!
Hvad gør vi her i Danmark?
Vi snork sover, og napper os endnu en tudekiks!
M.v.h.
Charlee

Idéen med borgerløn er sikkert udmærket, men den stå ikke mål med nutidens globale konkurrence.
Og så lider din tanke af:
at den strider imod selvforsørgelsespligten, der bl.a. er givet i Grundloven
at den er økonomisk urealistisk, fordi den skulle føre til uacceptable høje skatteprocenter.
at den strider mod et retfærdighedprincip.
at den vil være altødelæggende for konkurrencen mellem landene.
Det er en død sild!
M.v.h.
Charlee

kan den føre til høje skatteprocenter?
Er det selvforsørgelse at leve af et arbejde, hvor størstedelen er løntilskud?
Er det uretfærdigt, når alle får samme beløb i borgerløn?
Hvordan vil den være ødelæggende for konkurrencen mellem landene?

ingen af gider betale til andres dovenskab.
Samfundet bliver mere og mere de stærke overlever, de svage bukker under, ganske som naturen havde tiltænkt det.
Jeg har lige læst Vestagerside til at få folk til at ikke gide køre langt til et job.

17:04 - 02. dec. 2010 |

Vestagers ide om at kilometertælleren skal bestemme, hvor meget bilejere skal betale i afgift, er ikke populær på nationen! (
.Se også ...
Køber du flere biler med halv afgift?13:55, 09 dec..
- Margrethe Vestager forslag om at man kan bruge bilens kilometertæller som mål for en afgift, er dog det mest vanvittige, jeg endnu har hørt.
Sådan skriver nationen!-medlem Hans F, efter den radikale partileder har luftet et forslag om en afgiftspolitik for bilejere. Hans F. fortsætter:
- Et speedometer kan stilles tilbage eller udskiftes, eller man kan pille speedometerkablet fra og så bruge GPS som speedometer.
Hun vil så plombere speedometrene, men man skal skille det meste af instrumentbordet ad for at komme ind til speedometeret, jeg forestiller mig, at der skal bruges to timer under et bilsyn til at skille det ad for at se plomberingen. Det forslag er helt ude i skoven.
Og hendes veninde vil øge arbejdsløheden ved 12 min ideen.
Jeg hader rødt udslæt.🙁

Kilde: http://ekstrabladet.dk/nationen/article1462749.ece#ixzz16yLjlstw

Hvordan kan den føre til høje skatteprocenter?
Svar; Denne løn udbetaling skal komme et sted fra, og det er statskassen.
Hvor får staten lige sine indkomster fra?
Fra skatte indtægterne!
Er det selvforsørgelse at leve af et arbejde, hvor størstedelen er løntilskud?
Svar; Hvor har du den idé fra at størstedelen lever af løn indkomst med statstilskud?
Det er klokke rent sludder!
Løn indkomsterne udløser en skatte indbetaling,og det er noget helt andet.
Er det uretfærdigt, når alle får samme beløb i borgerløn?
Svar; Næ næ det kan da være nok så retfærdigt, men stadig urealistisk.

Hvordan vil den være ødelæggende for konkurrencen mellem landene?
Svar; Alene fordi vi ikke kan sælge noget som helst til udlandet p.ga. at vore varer bliver alt for dyre.
Kineserne, inderne, indoneserne og ægypterne vil løbe os over ende med et stort grin på læberne,medens de overtager vore markeder rundt omkring!
Derfor er borgerløn en hamrende god idé men lige så urealistisk.
Lige til en børnehave klasses tema dag!
M.v.h.
Charlee

er i øjeblikket skyhøje og den offentlige sektor er fyldt med folk, der er beskæftiget med at sætte andre i arbejde, med løntidskud.
Hvis du giver folk borgerløn, ville det være nemmere at starte egen virksomhed, da du stadig ville have indtægt, mens du opbygger virksomheden.
Hvis vi laver den enkelte forhandle sin løn med arbejdsgiveren, så arbejdsmarkedet bliver mere frit, bliver konkurrenceevnen bedre.
Kineserne og inderne griner allerede deres bagdel i laser, fordi vi har været så dumme at sælge vores knowhow til dem for en slik og de stiller nu krav om, at alt produktion skal udflyttes til disse lande.
Hvis viljen er til stede er intet urealistisk.
Det er muligt, at der er børnehave tema dag, men VKO har jo sørget for, at der ikke er råd til temadage mere, så det kan vist desværre ikke blive til noget og du har detop ret i, vi skal satse på børnene og have tid til at tage os af dem.
😉

og hvor er min kontanthjælp også lav.
Borgerløn NUUU!!!
Puuhh buhhhh ud med VKO og Pia Kjærsgård er en posedame.
Mvh Mjølner AKA SHansen

De offtenglige udgifter - skrevet af Gitte Grå - Kl. 19:17, 2.dec.2010
er i øjeblikket skyhøje og den offentlige sektor er fyldt med folk, der er beskæftiget med at sætte andre i arbejde, med løntidskud.
Svar: Hvor mange er mange, og hvor mange fraholdes på denne konto ikke fra socialebedrag?
Samtlige af disse ansatte betaler skat tilbage til staten, ligesom de betaler forbrugsafgifter! Så hel spildte er disse menneskers lønudgift ikke. Men det aller bedste ville da være om, disse mennesker kom i gang med at arbejde for eksporterhvervene.
Det er det man gør i Kina. Indien, Indonesien, Ægypten og Korea.
Her har man overhovedet ikke tanke for borgerløn, men snarere slavearbejde til alle!
Det er dem vi er oppe imod. Du kan lide det eller lade være, men det ændre ikke en tøddel på virkeligheden!

Gitte Går: Hvis du giver folk borgerløn, ville det være nemmere at starte egen virksomhed, da du stadig ville have indtægt, mens du opbygger virksomheden.
Svar: Og vil ville få en større masse af statsstøtte små handlende, uden overlevelses kraft!
Gitt Grå: Hvis vi laver den enkelte forhandle sin løn med arbejdsgiveren, så arbejdsmarkedet bliver mere frit, bliver konkurrenceevnen bedre.
Svar: Fuldstændig enig!
Gitte Grå: Kineserne og inderne griner allerede deres bagdel i laser, fordi vi har været så dumme at sælge vores knowhow til dem for en slik og de stiller nu krav om, at alt produktion skal udflyttes til disse lande.
Svar: så enkelt er det ikke. Langt den største del af disse landes viden er fremskaffet via industrispionage.
Gitte Grå: Hvis viljen er til stede er intet urealistisk.
Svar: Ja alt er teoretisk!
Gitte Grå: Det er muligt, at der er børnehave tema dag, men VKO har jo sørget for, at der ikke er råd til temadage mere, så det kan vist desværre ikke blive til noget og du har detop ret i, vi skal satse på børnene og have tid til at tage os af dem.
Svar: Præcis. Staten skal betale mindre og mindre, og den enkelte må til at tage mere ansvar. I stedet for din indgangsvinkel, som naturligvis lyder rigtig, må du osse se på omverdenens indgangsvinkel. Her siger man: Vil du overleve, må du uddanne dig, så du kan klare dig blandt løverne.
Du vender tanken på hovedet og får det til at se ud som om, det er samfundets pligt, at uddanne folket, og ikke folket selv, der har en forpligtigelse til selv at medvirke til et bedre liv.
Naturligvis skal samfundet stille skolerne til rådighed, men samfundet skal bestemt ikke betale eller lokke de unge mennesker til at tage en uddannelse. Krise og fattigdom skulle være nok til at alle i dette land selv ville sørge for ikke at falde i en sådan fælle. Det er det, vi er oppe imod fra det store udland!
Konklusion: Borgerløn er vejen til samfunds ruin i dette århundrede!
M.v.h.
Charlee

Socialt bedrageri vil ikke eksistere, hvis der indføres borgerløn, for alle ville få det samme beløb.
Industrispionage kan vi vel ikke konkurrere med, så borgerløn eller ej, så løber Kina m.fl. jo alligevel med væksten, så kan vi jo ligeså godt være foregangsland og vise, at vi kan skabe et bedre samfund, hvor mennesker er frit stillet til at gøre, som de har lyst?
Vækst er vel ikke vigtigere end et frit liv, muligvis med mindre materielle goder, men mere livskvalitet?
Alle virksomheder har en gang været små. De får borgerløn som alle andre til at leve for. Etablering m.m. må de låne til. Statsstøtteordninger skal naturligvis afskaffes, men rådgivning m.m. skal være gratis.
Staten skal ikke betale for uddannelse, men stille uddannelsessteder til rådighed for befolkningen, som de gør nu. Virksomhederne skal betale omkostninger ved videreuddannelse af deres medarbejdere. Vi har som voksne pligt til at motivere vores børn til at få det liv, som de ønsker sig, herunder også uddannelse.
Borgerløn er vejen til et samfund, hvor alle, måske ikke er ligestillede, som aldrig kan lade sig gøre, men vi er ligeværdige og det er efter min mening det vigtigste. I dag har vi A, B, og C hold af mennesker og målet for Danmark må være, at vi alle er på A-holdet og lever det liv, som vi ønsker os.
Samfundet skal motivere til selvforsyning, fællesskab og ansvar for sig og sine.
Borgerløn er et yderst fornuftigt tiltag, som bør indføres gradvist i løbet af de næste 20 år. Vi kan vise, at mennesker ikke behøver være slaver, men selvstændige, selvtænkende, tilfredse og sunde borgere
M.v.h.
Gitte Grå
[f][f]

Det er så mange selvmodsigelser i dit svar, at det bliver en by i Utopia!
Hvis du indfører en borgerløn, af en størrelse man kan leve af, siger du farvel til det arbejdende folk.
Alt for mange vil sætte sig hen i en krog og ryge en fed og spille lidt guitar, og ingen vil tage skraldet!
Vore virksomheder idag, både de små og de store, er i den grad bebyrdet med afgifter til diverse kasser, foreninger, unioner, uddannelses ordninger o.s.v. at du tror det er løgn.
Alt for mange unge, der i dag søger et job, er ude af stand til at tjene deres egen løn, og langt mindre at kunne generere et overskud til virksomheden.
Det er en af årsagerne til, at så mange virksomheder idag ER flytte til lande med lavere omkostninger!
Med din borger løn vil du kunne få 25 kr. til alle, og efterfølgende vil staten opkræve 75 kr. idet det ikke er gratis, at administrere din drømmeverden.
Facit er, at vi alle er blevet endnu fattigere.
Vi har et A-B og C hold, og således skal det være.
Dog er der for stor lighed på B holdet.
Der er for få rige på A holdet for mange nassere på B holdet og får mange på C holdet, der er tabt af systemet.
B holdet består af en ens grå masse, nemlig flertallet af landets befolkning, hvor vi alle skal være så lige, så lige glade og sluttelig bliver vi ligeglade!.
Gamle salige Erhardt Jacobsen sammenlignede engang samfundet med et ganske almindeligt løg.
Toppen er de rige, løget er os, og rodnettet er de hjemløse.
Det er kun selve løget, det kan betale sig at gå efter.
Det er her skattekronerne skal komme fra.
Indtjeningen fra toppen og bunden, er så usigelig uinteressant, at det gør noget!
Det er denne gruppe du taler om.
Borgerløn til "løget" sendder samfundet ud i et sort hul!
Derfor er det Utopi!
M.v.h.
Charlee

Du ser danskeren som doven, men det gør jeg ikke. Alle, der kan, vil gerne arbejde og yde en indsats, om det er frivilligt eller for løn er jo ligegyldigt. Det er muligt, at der i starten vil være en periode, hvor der er mange, der går fra arbejdsmarkedet, men det giver jo kun plads til andre, der har lyst og gerne vil tjene til flere materielle goder.
Du har ret i, at ingen vil tage skraldet, så derfor skal det belønnes ekstra godt at være kloakarbejder, skraldemand, rengøringsassistent m.v, så denne gruppe bliver toppen af løget, hvis vi skal bruge det billede.
Det vil være billigt, at administrere borgerløn, for den skal jo udbetales til alle og i vore dage er det altså blot at trykke på en tast, så den tjans vil jeg godt tage uden løn.
Du mener, at mennesker er objekter, der bør opdeles i A, B og C. Jeg synes, der er en uhyggelig holdning, men sådan er vi jo forskellige.
Du ønsker pengeslaveri og jeg ønsker frihed til at råde over min egen tid.
Alt har sin pris.
Du har utroligt meget at indvende mod samfundet, som det er i dag, så det kan da ikke bliver værre, så hvorfor ikke forsøge noget, som ingen andre har prøvet?
M.v.h.
Gitte Grå
[f][f]

Nu må du snart forstå, at menneskene pr. definition er lud hamrende dovne.
Hvis vi ikke var det, havde vi da stadig gidet bukke os ned efter den lille orm i jorden, som vi vil spise. Men vi gad faktisk ikke bukke os, derfor var der en af datidens kloge urmennesker, der fandt ud af at bruge en pind.
På samme måde blev hjulet, ilden o.s.v. opdaget/opfundet, nemlig som afløser i det dovne menneskes tjeneste!
Se dig lige omkring, og se hvor langt mange mennesker ER gået i socialt bedrageri, for at slippe for at tjene til eget ophold!
Der er stort set ingen grænser for opfindsomheden.
Kun mennesker med et job, der er interessant og givende, får du til at arbejde uden at tænke på pengene, i første omgang, men det skal nok komme, for vi er osse griske som homo sapiens.
Derfor kan dit Utopia ikke lade sig gøre.
Hvad bestille du lige nu?
Hvad er din i indtjening lige nu?
Er du selv forsørgende?
Gider du lige svare lidt på det, og husk, at du er anonym i dit svar, så det er ganske omkostnings frit for dig!
M.v.h.
Charlee

Ja. Mennesket har opfundet meget unødvendigt bras i jagten på usselt mammon Godt vi nu er blevet så kloge, at vi er begyndt at bukke os efter "ormen" igen, fordi vi har fået fedmeerfaringer. Vi har været gennem mange erfaringsprocesser, så alle ved, at dovneri på sofaen fører til sygdom, så bild mig ikke ind, at vi vil blive en nation af sofaflydende, fede individer, blot fordi vi får en lille pose penge hver måned. De fleste vil gerne leve så længe som muligt. Hvorfor dyrker folk ellers frivilligt motion. Vores fitnesscentre er fyldt op og folk løber flere gange om ugen.
Det er muligt, at der findes socialt bedrageri, men du ved ikke, hvor meget der skyldes, at reglerne er håbløse at finde ud af, som almindelig borger.
M.v.h.
Gitte Grå
[f][f]