Hotte nyheder fra Brocklyn

Desværre er linket på engelsk og det er for sent for mig at oversætte. Men syntes I skulle se det, da det er ret hotte ændringer fra JW/WTS's side. I må meget gerne kommentere dette.
http://www.jehovahs-witness.com/6/165229/1.ashx
Det kunne være interessant at se, om I får det samme ud af det som jeg gør. Det ser ud til, at JV er i nød, hvad kredstilsynsmænd angår og at man derfor er nød til at omrokere med de ældste.
Jaee at der også mangler ældste er vist en gammel nyhed.
Og hvad går wallkill projektet egentlig ud på? Kunne være interessant at vide.
Med venlig hilsen
Manjana
tavse-vidner.dk

Jeg har forsøgt at lade Google oversætte :
http://translate.google.dk/translate?hl=da&sl=en&u=http://futuretruth.wordpress.com/&sa=X&oi=translate&resnum=1&ct=result&prev=/search%3Fq%3Djehovahs-witness.com/6/165229/1.ashx%26hl%3Dda
Jeg vil læse det imorgen 🙂

I byen Wallkill har JV en gigantisk farm, samt et stort trykkeri. Her er der tale om at udvide farmen til også at inkludere andre ydelser. Formentligt er det et forsøg på at reducere omkostningerne ved at have de mange medarbejdere i NY yderligere (Wallkill ligger udenfor NY).
Ser man lidt af en første gangs indrømmelse i, at det ikke går så godt for JV i vesten? (mange af kredstilsynsmændene bliver gamle og trætte)?

its a producing scooling project
Resten er intetsigende, det går hverken frem eller tilbage.
Bare ændringer and cost reducing procedures
Mvh

Hej Lyjse

Tak for oversættelsen. 🙂Hvor er det typisk for dem, at forklare store omrokeringer og omlægninger med forfølgelse osv. Men det skal da blive interessant at følge. :)

Hilsen Manjana
tavse-vidner.dk

Jeg har kendt dem hele livet, men vidste ikke at deres farm hedder Wallkill. Jeg syntes ikke jeg aner indrømmelser, snarere forsøg på at dække over, at det går mere og mere skævt her i Vesten. Og en reducering af ugifter, ja de har jo brugt mange penge på advokater og retssager. Ikke bare grundet ofre for pædofili men også om blodspørgsmålet. Det har kørt eller kører endnu, en stor sag i Canada om blodspørgsmålet. En far, der har trukket dem i retten. Og flere sager følger vel.
Bare så utroligt, at de vil forklare en så stor omrokering og uddannelse af ældste til kredstilsynsmænd, med en voldsom forfølgelse. Tegnet på at nu er harmagedon ikke bare tættere end nogensinde, nu er det faktisk nu.
Indrømmelser, nej selv hvor det har kostet deres trostilhængere dyrt, har de ikke indrømmet en døjt.
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk

Jeg har glemt den smule engelsk jeg lærte i skolen for mange år siden, så det er jo smart at man nu kan få det oversat - selvfølgelig kender jeg de mest almindelige ord, man jeg kan ikke få nogen sammenhæng i en tekst 😉
Ja man forstår jo ikke, at jehovas vidner går med den falske tryghed, at jo mere modstand de får, jo mere skulle det bevise at de er på rette vej.
Så er vi mange der er på rette vej, for modstand er der vel ingen der undgår i dette liv 😕

Det var Sveland der "inviterede" mig herind, og det er jeg meget glad for - jeg har nærmest debatteret alene med jv - på de forum jeg har opholdt mig på førhen.
Jeg blev også glad for at læse dine indlæg, du ved hvad det handler om, og hvor er det godt, at nogen vil stå frem og ærligt tage kampen op, mod denne sekt, der har så mange ulykkelige skæbner på sin samvittighed.
Alt godt til dig 🙂

Ja JV florerer vist på flere fora🙂Men det ville jeg nok også have gjort, såfremt jeg var JV idag. De første år elskede jeg at gå ud og forkynde. Elskede at fortælle andre om det storslåede håb, jeg virkelig troede på dengang. Elskede at finde skriftsteder i Biblen og få en rigtig god bibelsk snak. Der var langt imellem, men dem der var, var dybt interessante og jeg var så glad når jeg gik igen.
Men det var lige somom at suget i maven, blev større og større hver gang jeg ringede på en dør. Og jo værre jeg fik det, (mange depressioner) jo sværere blev det for hver gang. Så der ville nettet have været en kæmpe hjælp for mig dengang.
Og tak for din ros. Jeg kan godt li' at debattere. Og faktisk har det været hjælp til selvhjælp. Dette her er min måde at komme helt ud af JV på. Samtidig er jeg af den mening, at der skal masser af oplysning til. For ja de har mange ulykkelige skæbner på sin samvittighed.
Har ofte tænkt, at var det Guds sande menighed, så er det virkelig en underlig form for kærlighed. Når så mange mennesker, på den ene eller anden facon, bliver negativt mærket af at være der.
Men godt du er her, og jeg ser da frem til mange dialoger sammen.
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk
Ps, er du på facebook, så add mig.
Maja Thorup er mit rigtige navn 🙂

´

i oversættelssen til indlægget står der, at de vil sælge BROOKLYN med flere ejendomme inden år 2020 - Men for det første har de har jo lige købt dem op (Sandsynligvis for en slik, når man tænker på USA's nuværende krise) for det andet harmonerer det ikke rigtig med det PALADS de lige har bygget:
http://www.watchtowerinformationservice.org/index.php/watchtower-money/end-of-the-world-near-watchtower-builds-luxury-properties/

Mange hilsner
jalmar

men nu vil jeg jo ikke reklamere 😉
I ca. 2 år, har jeg stort set været alene med vidnerne på et forum, som nu er lukket.
Der var ingen profiloprettelse og jeg havde på fornemmelsen, at de kun var få vidner, men at de skrev som om de var 20...
Det samme er jo muligt her på sol.dk, men det betyder mindre, da vi er så mange flere i debatterne.
Det sidste forum HAVDE engang været meget aktivt - at de fleste debattører var forsvundet derfra, lægger man ikke lige mærke til fra begyndelsen - datoer o.s.v.
Jeg åbnede en tråd til vidnerne, og fik da også en debat igang, men når jeg spurgte til et skriftsted - så fik jeg et spørgsmål til noget andet i stedet for - jeg tror faktisk ikke de læser hvad man skriver...😕
Sveland kom forbi ind imellem - og tak for det Sveland 😃
Jeg syntes det er vigtigt at oplyse, for at forhindre andre bliver lokket ind i sekten.
Skulle der så være et vidne, der tør vove at læse hvad der bliver skrevet - og tør tænke selvstændigt, så er det jo bare SKØNT 😃
Jeg forstår godt, at det kan hjælpe dig videre, at du har noget at kæmpe for, og det er guld værd det du gør [f]
Nej jeg har aldrig været på facebook.

Salg af brooklyn heights som omtalt, omfatter kun deres hotel/motel del
Og de tjener pænt må man sige.
Rester bliver hvor det er
Mvh

Du har samme indstilling som jeg og flere andre herinde har. At bare der er et JV, der læser, hvad vi skriver og selv tør undersøge om det nu også forholder sig som vi siger, så er det, det hele værd.🙂Og jeg finder det flot at du i 2 år har debatteret helt alene med vidnerne.
At flere nick nok er den samme person, tror jeg du har ret i. Jo det har vi også set herinde. Men det gør ikke Deres "sandhed" mere korrekt, bare fordi de tror at det virker ved, at "flere" siger det samme. Ej heller at det er sandt, fordi de siger det.
Så mit håb og ønske er også at bare en eller flere, begynder at tænke selvstændigt. :)
Du skriver at du ikke tror, de læser hvad du skriver. Jo det tror jeg de gør. De er blot oplært i, at være smidige som ål og listige som ulve. At omgåes spørgsmål behændigt, for at forvirre "fjenden". De har jo Den Teokratisk skole, hvor de bliver oplært i forkyndelsen, og der er da også artikler af og til i deres blade om samme.
Det fungerer også sådan, at man hører et argument, og straks går hjernen i sving for at finde et modargument. De lytter, men ikke for at lære af andre. Kun for at modargumentere og missionere. Så de stopper slet ikke op for at reflektere over det andre siger, med mindre det kommer fra Organisationen.
Jo de er godt oplært.
Facebook er ellers en hyggeligt og sjov side at være på. Jeg har mødt en del skolekammerater og gamle veninder. Skulle du finde vej derind, kan du bare briefe mig. :)
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk

Det tager lidt tid at få læst det hele herinde, så nu så jeg først dit svar til mig 🙂
Det er dejligt at få forklaret hvordan det foregår, af dig som kender det hele indefra.
Når du mener de læser det man skriver, så forstår jeg altså ikke, at de ikke får øjnene op og erkender at vagttårnet tager fejl !
Men der er jo håb endnu - du kom selv ud i friheden og mange andre - heldigvis, så det er ikke forgæves at bruge tid på de debatter - trods alt..
Jeg har hørt Facebook omtalt, men jeg har aldrig været derinde - måske man skulle kikke ind 🙂

hvis du tjekker års bøgerne efter, så vil du se at det antal medlemmer der var i danmark, var omkring 16000 i 92, men ned på omkring 14000 i år, men jeg mindes ikke at have set en statistik, hvor de har haft negativt vækst.
et tilfælde? eller har jeg bare ikke været vågen nok?

... tiltag for store firmaer når krisen kradser.
De (JV i Danmark og WTS i USA) har to store problemer:
1. Indtjeningen går nedad på grund af dårligt salgsarbejde
2. Deres "salgsceher er ved at blive gamle så medlemmerne snyder på vægten.
Derfor må der nye slagschefer til, og de må have pisken frem overfor medlemmerne.
Hver "overseer" skal have FÆRRE folk under sig og skal deltage mere i salgsarbejdet.
Det samme tiltag ville "Hoover" - eller for den sags skyld - Nilfisk jo tage hvis salget stagnerede eller ligefrem gik tilbage.
Hvordan kan nogen dog være i tvivl om at JV og JW og WTS er som et stort multinationalt støvsugerfirma.
I et af de amerikanske debatindlæg spørges der retorisk:
[f] Why So Much Construction When the End is Near? [f]
Det viser vel bedre end alt andet, at ledelsen IKKE forventer nogen Harmageddon.
Det hele er fup og svindel for at narre penge ud af folk for dårlige tryksager som er trykt af slaver.
HVIS et JV medlem har fulgt med bare i DENNE tråd, og vedkommende ikke omgående melder sig ud af sekten - SÅ må man da frygte for vedkommendes intelligens.
JensenK

Du skal bare tage den tid det tager. Det er jeg selv nød til, sommetider. Tror jeg vi alle er. 🙂
Du skriver:
Det er dejligt at få forklaret hvordan det foregår, af dig som kender det hele indefra.
Når du mener de læser det man skriver, så forstår jeg altså ikke, at de ikke får øjnene op og erkender at vagttårnet tager fejl !

Når man er under tankekontrol, kommer der en automatisk "dørstopper" op, så den information, der er farlig for dem, bliver sorteret ind under et bibliotek, der hedder: Stop, lad det ikke nå fornuften. Dette er ikke religiøs info fra Vagttårnsselskabet af.
Samtidig sker der med det samme et modspil, sådan at de egentlig mens de læser, samtidig tænker i modargumenter. Og det er sådan set også dørstopperens funktion.
En meget snedig mekanisme i hjernen. Lagt ind af Vagttårnsselskabet, gennem manipulation og tankestyring.
Når jeg kigger tilbage, husker jeg nemlig tydeligt, hvordan man stod i døren der, overfor et besøg, og granskede hjernen for modargumenter og skriftsteder. Så de ting den besøgte egentlig sagde, nåede ikke længere end til øresneglen.
Derfor får vidnerne ikke øjnene op. Det er helt andre ting, der skal til og det kan være forskelligt fra menneske til menneske.
Så nej det er bestemt ikke forgæves at debattere. Man ved aldrig om det er lige præcis den dag, man får skrevet et eller andet, der lige taler til den person, der så er åben for at modtage det. 🙂
Ja jeg vil da varmt anbefale at chekke facebook ud. For mit vedkommende er det hyggeligt at være derinde og også den vej igennem sludre med venner og veninder. 🙂
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk

fuldstændig ret i jensenK. Så enkelt er det faktisk. Når et firma ikke hviler trygt i sig selv, må og skal der drastiske ændringer til.
Men da os, der kender til det, altid har været vant til, at alt fungerede som den dag Russell og Rutherford lavede forretningsgangen, tænker man ikke lige over det som et støvsugerfirma. Iøvrigt en ret god illustration.
Om ledelsen tror på Harmageddon eller ej, skal jeg ikke kunne sige. Men de ser ihvertfald en god forretning.
Du skriver:
HVIS et JV medlem har fulgt med bare i DENNE tråd, og vedkommende ikke omgående melder sig ud af sekten - SÅ må man da frygte for vedkommendes intelligens.
Nej de har bare deponeret hjernen på JW/WTS. 😮

Hilsen Manjana
tavse-vidner.dk
Ps, snyder med vægten, ja eller timerne. For mange skriver flere timer på, end der er brugt. 😉

Hej Manjana 🙂
Du skrev :
"Når man er under tankekontrol, kommer der en automatisk "dørstopper" op, så den information, der er farlig for dem, bliver sorteret ind under et bibliotek, der hedder: Stop, lad det ikke nå fornuften. Dette er ikke religiøs info fra Vagttårnsselskabet af.
Samtidig sker der med det samme et modspil, sådan at de egentlig mens de læser, samtidig tænker i modargumenter. Og det er sådan set også dørstopperens funktion.
En meget snedig mekanisme i hjernen. Lagt ind af Vagttårnsselskabet, gennem manipulation og tankestyring."
Ja det er uhyggeligt, det er jo det man kalder hjernevask.
Må jeg spørge, hvordan du selv kom ud - hvad der gjorde at du tog skridtet ?
Facebook - jeg har været på siden nu, men der skal jo også oprettes profil, og som du måske har set, så har jeg haft lidt bøvl med at komme på her i dag - det er gået iorden nu 🙂
Jeg prøver at oprette mig inden længe, nu er jeg da alligevel spændt på at se hvad der forgår derinde 🙂

Hej Lyjse

Jeg lod bare være med at komme til møderne. Lige så stille gled både jeg og min mand ud, dengang i efteråret 1998. (Til andre der har læst min histore: Fandt ud af at det var 1998 og ikke 1999, som jeg først antog).
Vi orkede det simpelthen ikke mere. Var trætte, triste og følte os udbrændte. Vi har været igennem en del skuffelser, i de 10 år vi var med i sidste omgang. Oplevede gang på gang at kærligheden bestemt ikke er i højsædet.
Men for mit vedkommende mest, så var jeg stadig overbevist om, at JV var den religion, der havde sandheden. Ja faktisk helt frem til for et par år siden. Eller i løbet af de sidste par år, har jeg gennem research på nettet, samt samtaler med andre eks-vidner, fundet frem til at de umuligt kan have sandheden.
I 2003 blev jeg første gang gjort bekendt med, at der foregår pædofili hos dem, også mere udbredt end man tror. Og jo mere jeg fandt ud af, jo mere gik det op for mig, at en Organisation, der påberåber sig at have Guds gunst, som de eneste på jorden,og samtidig udstøder ofre for overgreb, mens de poster dyre advokater og penge i at beskytte den pædofile, kun kan være en samling bedragere.
Alle deres krumspring for at forklare, at De jo er som andre mennesker, ufuldkomne, at der ikke findes pædofile blandt deres rækker, at der bliver taget ordentlig hånd om det, kan de godt pakke væk.
Så for at gøre en lang historie kort, er det i store træk sådan jeg kom ud, og det der også var med til at jeg nu ikke længere tror som De.
Vi, min mand og jeg, er ikke blevet officielt udstødt. Ikke hvad vi ved af ihvertfald. Men de skyer os som pesten, dem der kender os. At stifte en forening, Tavse Vidner, er det samme som, i deres øjne, at modarbejde organisationen og Gud.
Men hvad, sandheden er jo altid ilde hørt, af dem, som ikke kan tåle at deres "sandhed" ser dagens lys.
For ud over at hjælpe dem, der ulykkeligvis er blevet misbrugt, oplyser vi jo også når og hvor vi kan, om det bedrag vi har levet i og som mange andre stadig lever i, jorden over.
Har du fået kigget nærmere på facebook? 🙂
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk

at man kan føle sig udbrændt, når man skal overbevise sig selv og andre, at det er jehovas vidner der har sandheden.
For hvis man ikke henter kræfterne ved RETTE kilde, så bryder det een ned.
Kom til mig, sagde Jesus, alle I, som er trætte og tyngede af byrder, og jeg vil give jer hvile. Tag mit åg på jer og lær af mig...
IKKE af vagttårnet !
Tak fordi du også ville dele det med mig - det er guld værd, at der er nogen som jer, til at stå klar med hjælp til ofrene.[f]
Nej - jeg har ikke haft tid til at komme på facebook - i går var jeg barnepige hele dagen - og om aftenen i byen og spise - og i dag skal vi have gæster - men i morgen vil jeg tro 😃

som den dog render. 🙂
Hej Lysje

Jeg er pt kun lige kort inde omkring facebook, har reddet mig en super forkølelse.🙁Det haster jo heller ikke. 🙂
Og tak for rosen. 🙂
Vil lige tilføje, at grunden til man også er udbrændt er fordi, at det er et 24/7 liv. Man lægger aldrig sit JV-liv på hylden og bare tager en slapper. Selv på ferierne, har man i baghovedet at man er JV. Tænker tanker som: Man burde også finde den lokale rigssal og komme til møderne der. Eller: Jeg burde også få læst de blade jeg har taget med, osv.
+ at man som JV jo ikke ligger på den lade side. Ugens 5 møder, fordelt på 3 dage. Forkyndelsen. Hjemmestudie. Ja hver eneste dag, beskæftiger man sig på den ene eller anden måde med sit JV-liv. Så alt det, er med til at man bliver udbrændt. Har man så ovenikøbet depressioner, eller på andre måder er trist, ja så er energien da først helt væk.
Sjovt du lige nævner det Jesus siger her. Husker at vi også hørte det under foredrag eller læste det i bladene. Jeg tænkte hver gang, hvorfor føler jeg mig så, så tynget. Og sådan tror jeg ikke at jeg er den eneste der tænkte eller tænker.
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk

Hej Manjana🙂
Det er jo at leve som en anden slave..
Rom. 8
***For alle, som drives af Guds ånd, er Guds børn. v15 I har jo ikke fået en ånd, som giver trællekår, så I atter skulle leve i frygt, men I har fået den ånd, som giver barnekår, og i den råber vi: Abba, fader! v16 Ånden selv vidner sammen med vores ånd om, at vi er Guds børn.***
EF. 8
*** For af den nåde er I frelst ved tro. Og det skyldes ikke jer selv, gaven er Guds. v9 Det skyldes IKKE gerninger, for at ingen skal have noget at være stolt af. v10 For hans værk er vi, skabt i Kristus Jesus til gode gerninger, som Gud forud har lagt til rette for os at vandre i.***
Angående Facebook - nu har jeg oprettet profil, men jeg ved ikke rigtigt hvordan jeg kommer videre 😕
Jeg gik ud fra, at jeg ville komme ind på en side, og se på de muligheder der er, men jeg kan ikke se noget ..😕

Hej Lysje
Og tak fordi du huskede mig på disse skriftsteder. Når jeg læser dem med det i tanke som, mit forrige indlæg handlede om, føler jeg en kæmpe frihed i forhold til det at leve i overensstemmelse med Guds vilje.
Vi skal bare ikke glemme, at troen er død uden gerninger. Men det er ikke menneskebud, der skal drive værket. Det er kærligheden til Gud, der skal få os til at vandre, som Gud har lagt til rette for os at vandre i.

Facebook, jeg er ikke helt sikker på, hvad du mener. Man kommer ind på en side, ens egen side, og derfra kan man så handle og kontakte andre mennesker og omvendt selvfølgelig.
Der er masser af muligheder. Kalder du Lysje derinde, for så kan jeg adde dig og evt. guide dig den vej igennem. 🙂
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk

Troen er død uden gerninger - det er derfor vi skal lade os fylde af Helligånden, for det er Guds Ånd der virker i os, vi kan intet i egen kraft uden at nedbrydes- her tænker jeg på det du skrev om, din altid dårlige samvittighed.

Facebook 🙂 jeg havde forestillet mig noget andet - jeg troede jeg kunne gå ind og se på siden, som en anden hjemmeside, men den er jo et lukket land - tilsyneladende...
Vil det sige, at hvis jeg vil se det ene eller det andet, skal jeg søge som hvis jeg søgte på google ?
Jeg prøver at søge dig senere på dagen 🙂
Ja jeg kalder mig Lyjse - husk den rigtige rækkefølge - der er flere der får skrevet "Lysje" 😉

Hejsa Lyjse

Ja måske jeg også har stavet dit navn forkert. I så fald beklager jeg. Ikke et navn, man ser så ofte.
Men selvfølgelig har du ret, det skal staves rigtigt. 🙂
Nu husker jeg ikke helt mere, hvordan det var at komme på facebook første gang. I perioder er jeg grebet af det og i andre ikke. Lige for tiden, er det både morsomt og inspirerende for mig at være der.
Jeg syntes at man kan en del ting igennem facebook. Men det største for mig har været at, møde gamle klassekammerater og veninder. Jeg har desværre ikke kunne finde så mange fra den gamle klasse som jeg gik i, i 8 år. Og ja jeg mener desværre. Jeg blev mobbet sønder og sammen i den klasse. Men i dag, så mange år efter, syntes jeg det kunne være sjovt at se dem igen. Jeg bærer for så vidt ingen nag. Jeg fandt nemlig ud af, at jeg er kommet over de traumer, jeg mener jeg blev påført dengang. Jeg besøgte nemlig min gamle skole i sommers. Bloustrød skole. Min mand og jeg var helt alene på skolen den eftermiddag. Det var sommerferie. Og faktisk kunne jeg godt tænke mig at se hele skolen indefra, en alm, skoledag. 🙂
Men den dag opdagede jeg, at jeg faktisk for lang tid siden, havde taget afsked med den tid. Så jeg nød den dag. Nød at tænke på den sidste skoledag for en klasse, der stod oppe på et halvtag og kastede vandballoner ned i hovedet på os. At de havde besøgt hver en klasse og taget hver en lærer til fange og ført dem op på teaterscenen i festsalen. Og til alles morskab, lavet sketches om hver enkelt af dem. Intet ondskab i det. Nød at tænke tilbage på de første skoleklasser, hvor vi stod på rad og række i skolegården, to og to med hinanden i hænderne, og gik til hver vores klasse.
Solen stod højt på himlen den dag, og bagefter gik vi en tur i det kvarter, jeg mener er mit lille paradis på jorden, nemlig Kattehalevej, mit barndomshjem. Alt i alt, var det en dag, hvor jeg fandt, tror jeg, en stor del af mig selv. For meget er sket siden. Med mig.
Så det er nok det eneste jeg er træt af med facebook, at jeg ikke, endnu da, har fundet mere end 2 fra den tid. Hvoraf kun den ene gik i min klasse. 🙂
Men fra den anden skole, Lillerød skole, har jeg fundet en del. Hvilket er en stor glæde for mig. Så håber meget for dig, at du også finder lige så stor glæde, ved at finde kammerater fra forgangne tider.
Det skriftsted du henviser til, at intet kan vi ved os selv uden af nedbrydes, kun ved Guds hjælp, ja jeg leder stadig og kæmper for at finde lige netop min måde at tro på. Jeg gør mig mange tanker, stort set hver dag. Så jeg håber at jeg også finder frem til, det der er sandt for mig.
Iøvrigt i den forbindelse, har både du og flere debatkollegaer, hjulpet mig rigtig meget hen af vejen.
Mange hilsner
Manjana
tavse-vidner.dk